Audiofreaks, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen

Muziekinstrumenten => Muziekinstrumenten => Topic gestart door: Nicolas op 7 februari 2012, 21:28:40

Titel: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 7 februari 2012, 21:28:40
Voor het geval dat het volgende huis groot genoeg is om een vleugel te huisvesten, alvast wat oriënteren (we kunnen er nu al eentje stockeren, dus...):

-baby grands, klinken die "vol"? Het is natuurlijk geen concertvleugel, maar hoe klinken ze tov een buffetpiano?
-welke (bij voorkeur ietwat betaalbare) merken klinken goed?

-ik zie soms behoorlijk goedkope oude speelklare vleugels langskomen, waarvan de verkopende partij (  ::) ) beweert dat ze goed klinken. Merken als Estey bv, is dat wat? Pleyel?
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Niemand op 7 februari 2012, 22:28:18
pleyel is mooi  :-*
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 7 februari 2012, 22:34:33
Pleyels zie ik regelmatig betaalbaar, dus die gaan op het lijstje.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Niemand op 7 februari 2012, 22:36:48
Pleyels zie ik regelmatig betaalbaar, dus die gaan op het lijstje.
Ja eigenlijk weer hetzelfde eeuwige verhaal ga er achter zitten en voelen luister  ;)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 7 februari 2012, 22:40:13
Jup, maar het maakt de zoektocht wel wat gerichter als ik alvast een paar top en flop naampjes op voorhand heb. Dan moet ik niet achter elke aangeboden piano gaan kruipen. :)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 09:45:41
Pleyel en Gaveau (komt ook uit de Pleyelfabrieken) zijn wel goed.
Je ziet ook vaak voormalig Oostblokpiano's, August Förster en zo. Klinken ook wel goed.
In wezen zijn er niet echt slechte piano's en vleugels, hoewel ik Rippen zou willen vermijden, zeker uit de jaren 60 en 70. Waaibomenhout.
Schimmel is uiteraard goed. ;)

Maar kijk naar de staat, of het mechaniek goed werkt en van hoog naar naar egaal aanvoelt, of de dempers hun werk goed doen. Neem liefst eentje met een "Renner" mechaniek. Dat speelt goed en vlot.
Klinkt hij te harsh, kijk dan eens of de hamerkoppen niet tot het hout zijn versleten. Uiteraard mogen er geen scheuren in de zangbodem zitten. Ook mogen er geen rammeltjes of resonanties uit het binnenwerk komen, dat duidt ook vaak op een scheur. Ook bij een dof klinkende baskant kan er een scheur in de zangbodem zitten.

En neem een expert mee die ook technisch verstand van piano's heeft, een pianoleraar bijvoorbeeld.

En wat is je budget?

En oriënteer je in jouw buurt: http://www.hanlet.be/conseils.lasso?Lang=NL
Hier staat nog meer (wel vanuit de verkoper gepraat natuurlijk).

Ik heb zelf qua vleugels goede ervaringen met Yamaha vleugels. Hier in het ziekenhuis staat er eentje waar ik wel eens met een collega een kerstrecital op heb gegeven. Ze spelen en klinken prima.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 10:23:38
Budget is geheel afhankelijk van wat ik er voor krijg. Voor een investering, een prachtig spelende en heel mooie vleugel heb ik (veel) meer over dan voor eentje die wel goed klinkt maar er maar gewoontjes uitziet en normaal gezien niet in waarde gaat stijgen.

Aangezien we niet weten in welk huis we terecht gaan komen, durf ik momenteel niet veel meer dan een baby grand aan. :) Maar goed, ik wil me dus alvast wat oriënteren.

Schimmel zet ik ook op de lijst, hoewel ik die nog niet bepaald spotgoedkoop gezien heb. :)

Hoe goed zijn Bechstein en Steinweg? Die zie ik ook regelmatig.

O ja, wat bv de Bosendorfer betreft die me te lang geleden zeer goedkoop werd aangeboden: als dat ding een restauratie nodig heeft, ben je natuurlijk ook een waar fortuin kwijt. Je weet pas hoe goedkoop/duur een piano is als ze helemaal op punt staat. En een Bosendorfer op punt krijgen kan wel eens in de papieren lopen. :) Ze zijn het waard hoor, maar mijn bankrekening trekt het niet. :)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 10:42:14
Bechstein vind ik persoonlijk erg zwaar spelen. Een Grotrian Steinweg is de familie van de echte Steinway.
Die veranderden hun naam uiteraard toen ze naar Amerika gingen.
De duitse tak bleef Steinweg heten.
Ik ken er maar eentje, van lang geleden en die viel me zwaar tegen in het laag. Dat kan een incidentele fout zijn geweest, dus ik zou zeker proefspelen. Maar in principe hoort een Steinweg tot de topklasse.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Grotrian-Steinweg

Een goede gerestaureerde vleugel kost hier in het Noorden tussen de 10.000 en 30.000 euro.
Voor dat laatste bedrag heb je een Steinway of Bösendorfer.
Een Schimmel (mijn merk) vleugel kost rond de 18.000 euro.
Een goede tweedehands Yamaha kan rond de 10.000 of hoger komen.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 10:49:53
Verder kun je best geluk hebben.

Je kunt bv, zo iets proberen:

http://link.marktplaats.nl/522051316

(http://fotos.marktplaats.com/kopen/5/05/9oYpQs8jdnE2jw7nEIbaCg==.jpg)

750 euro
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 10:55:10
Goedkope Bösendorfer familie:

http://link.marktplaats.nl/525016332

(http://fotos.marktplaats.com/kopen/f/10/CVSHqDDsTZ6y8rKqiyAQgg==.jpg)

2850 euro.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 10:59:31
Die Kimball vind ik mooi, een investering zal het wel niet zijn, en hij moet natuurlijk ook nog mooi klinken. Ik vind momenteel ook een Estey voor 850. Esteys zijn al niet duur, maar dit is zelfs voor hen goedkoop. :) Weerom: ik moet de klank wel goed vinden. Het mooie aan die Kimball is wel dat je hem in een muziekhandel vindt voor die prijs ipv bij een particulier. Maar dat wil nog niet zeggen dat hij beter klinkt dan een natte krant...

Ik heb geen idee in hoeverre het "bosendorfer" gedeelte op die zwarte met heel dat opschrift relevant is?
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 11:01:27
Bechstein vind ik persoonlijk erg zwaar spelen. Een Grotrian Steinweg is de familie van de echte Steinway.
Die veranderden hun naam uiteraard toen ze naar Amerika gingen.
De duitse tak bleef Steinweg heten.
Ik ken er maar eentje, van lang geleden en die viel me zwaar tegen in het laag. Dat kan een incidentele fout zijn geweest, dus ik zou zeker proefspelen. Maar in principe hoort een Steinweg tot de topklasse.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Grotrian-Steinweg

Een goede gerestaureerde vleugel kost hier in het Noorden tussen de 10.000 en 30.000 euro.
Voor dat laatste bedrag heb je een Steinway of Bösendorfer.
Een Schimmel (mijn merk) vleugel kost rond de 18.000 euro.
Een goede tweedehands Yamaha kan rond de 10.000 of hoger komen.

Bedankt voor de info!
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: . op 8 februari 2012, 12:42:50
Fazioli vindt ik een mooie klank hebben ...

Yamaha's baby grand is ook een geweldig mooi speeltje.
Persoonlijk vind ik de 'touch' van de Yamaha's erg fijn, voelt zeer precies.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 13:18:37
Ja zo'n moderne Yamaha heeft misschien niet het aura en geschiedenis van een klassieker, maar het speelt en het klinkt wel super. Ze kosten ook wel wat, ook tweedehands. En je vindt ze bijna uitsluitend in zwart, ook al zijn ze ook in 2 houttinten te koop.

Fazioli ken ik niet, maar die komt nu dus ook op het lijstje.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 13:23:15
Zimmermann is ook een bekend merk.
Han, van hififorum.nl heeft er eentje in zijn studio.

http://www.beaufortstudio.nl
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 13:56:35
Gunther zie je bij ons veel, omdat die van Brussel zijn. Geen idee of het kwalitatief goed is.

Ik zou ook wel een yamaha CP model willen, maar Meisje is niet te vinden voor een Tolex vleugelpiano.  ???
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 14:18:09
Doe het Meisje een plezier met een leuk autootje, massage, cruise.
Dan staat ze je wel toe een vleugel in huis te nemen. ;)

Of ik kom wel even praten. ;D
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 14:32:23
Ze heeft niet liever dan dat er een vleugel in huis komt (nuja, in een huis waar daar geschikte ruimte voor is :)). Maar geen tolex vleugel...
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 8 februari 2012, 14:43:24
Nee, een echte, da's beter!
;)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 8 februari 2012, 16:04:24
Anders... Een CP80 is ook heel erg echt. Op zijn manier.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sjettepet op 10 februari 2012, 15:36:42
In wezen zijn er niet echt slechte piano's en vleugels, hoewel ik Rippen zou willen vermijden, zeker uit de jaren 60 en 70. Waaibomenhout.
Maar Rippen was wel innovatief, denk bijvoorbeeld aan de 'Alurip'-vleugel van aluminium.

Wij zijn behoorlijk verslingerd aan Rippen en hebben zelf : (http://www.peninsulapiano.com/images/used_pianos/rippen_harp_full.jpg)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 10 februari 2012, 15:49:55
Dat mag wel.  8) Prijstechnisch gezien ook lang niet slecht.

Maar volgens mij wil meisje een vleugel om zich in cocktailjurk op te kunnen leggen.  :-\
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Niemand op 10 februari 2012, 18:51:40
Dat mag wel.  8) Prijstechnisch gezien ook lang niet slecht.

Maar volgens mij wil meisje een vleugel om zich in cocktailjurk op te kunnen leggen.  :-\
met binnenvering :angel:
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 12 februari 2012, 16:55:58
Heeft er iemand enige ervaring met Gevaert piano's? Ook weer een Belgisch merk. We hebben er een familieband mee dus dat zou leuk zijn, maar ik heb nooit een Gevaert piano of vleugel bespeeld. Het zijn volgens mij ook behoorlijk oude piano's.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: tito op 12 februari 2012, 21:52:47
(http://www.peninsulapiano.com/images/used_pianos/rippen_harp_full.jpg)

Mooi meubeltje ook.  ;)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 13 februari 2012, 13:28:39
Dat ziet er grappig uit. ;)
Het lijkt een vermomde vleugel, die rechtop is gezet.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 23 november 2013, 19:06:01
Heeft er iemand ervaring met "vierkante vleugels? (square grand piano). De voorloper van de moderne piano dus.

Op internet lees ik dat het rommel is, maar ik kan niet inschatten in hoeverre daar een audiofiele versterkingsfactor tussen zit (sommigen zouden bv een niet-DC Tannoy rommel noemen, terwijl het best nog wel een goede speaker zou kunnen zijn).

Ik heb het dan met name over Steinways van na 1859, dus met metalen frame. Ik begrijp dat dit qua squares de beste zijn voor degenen die een piano-achtige ervaring zoeken (sommige oudere hebben een leuke unieke klank dankzij leren hamers, maar dat is weer een andere zaak).

Ik weet ook dat veel stemmers er niet aan willen beginnen en dat een renovatie waanzinnige sommen kost.

Mijn vraag hier is of er iemand praktijkervaring mee heeft, in hoeverre zijn ze geschikt als muziekinstrument in de huiskamer? Of is het echt enkel decoratief. Uiterlijk vind ik het prachtig, zou hier ook mooi staan in ons Victoriaans kasteel. ;) Maar ik wil er ook wel een mooie pianoklank uit krijgen, want het gaat me ook om het muziek spelen.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Joske op 23 november 2013, 21:10:22
Steinway &Sons? ;D ;D
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: multimediahifisolutions op 23 november 2013, 21:13:38
Dit is denk ik geen grapje.

Zelf heb ik een staande vleugel (rippen is het merk) thuis staan.
Deze is kwa gewicht en geluid gelijk aan een vleugel zoals we hem kennen.

Pracht instrument.

MVG
Martin
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 23 november 2013, 21:20:45
Steinway &Sons? ;D ;D

Ja, wat is daar zo grappig aan?

De kwaliteit van Steinway vleugels en buffetpiano's is me bekend, hun oude squares hebben eenzelfde bouwkwaliteit. Mijn vraag is in hoeverre een square intrinsiek een inferieur of zelfs onbruikbaar instrument is. In werkende staat, that is, want dat is geen evidentie na 150 jaar.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 23 november 2013, 23:52:33
Nou, deze doet het niet meer zo goed...

(http://www.bergersrefinishing.com/images/Process3.jpg)

;)

Maar ik heb ze nooit gezien.

Je hebt wel kans dat de demping veel minder strak is en dat hij dus wat galmeriger klinkt als het echt een 19e eeuws instrument is (bovendemper).
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 24 november 2013, 09:58:04
Dat was inderdaad mijn indruk uit opnames: het wordt al snel nogal breierig. Dan mag de klank nog mooi zacht zijn, het eindresultaat is toch niet echt 100% je dat.

En dan zijn ze toch nogal duur voor een (naar hedendaagse normen) slechte piano.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: . op 24 november 2013, 12:07:26
Persoonlijk, als ik piano zou willen spelen, dan zou ik zo'n kleine strakke witte (moderne) Yamaha zien te scoren, dat speelt en klinkt toch wel heel erg lekker hoor.

Zelfs al krijg je het voor elkaar is het het vaak net niet volgens mij...

Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 24 november 2013, 12:40:45
Ik heb nog steeds een uitstekend spelende Schimmel piano van 101 jaar oud, uit 1912.
Prima op toon en wordt 2x per jaar gestemd.
Het stemmen gedurende al die jaren heeft dus ook een kapitaal gekost.
Flatbewoners kunnen beter een goede digitale piano kopen.
Voor mijn werkkamer heb ik hier een prima Roland piano.
Is altijd op toon, kan ik zelfs in barokke temperamenten stemmen, en er zit ook een klavecimbel en een paar mooie orgels in.
En dan speel ik via een Virtualizer met een mooie kathedraal nagalm.

Maar we dwalen af van de vierkante vleugels. ;)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 24 november 2013, 19:44:52
Buren zijn hier niet aan de orde, alleen zullen we qua ruimte toch echt niet meer dan een babyvleugel moeten plaatsen, zelfs dat vind ik al een beetje nipt. Een staande piano of een square grand zijn dus de betere keuzes, waar die laatste boeiender is maar die eerste beter. Moeilijke keuze. :)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: tito op 25 november 2013, 15:34:22
Nou, deze doet het niet meer zo goed...

http://www.bergersrefinishing.com/images/Process3.jpg

Hmm, `n flinke plaat corian + spiegel.

Prima kaptafel.   ;D
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 25 november 2013, 16:05:42
Digitale piano met 2 dikke speakers inbouwen.  8)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: thanatos op 25 november 2013, 18:09:41
Wij hadden vroeger thuis een Yamaha U3 en later een C3 vleugel. Daar werden hele avonden op gestudeerd. Mooi van klank en technisch niet te slijten.

Edit : zo'n vierkante bak is wel heel retro  :angel:
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 25 november 2013, 18:42:05
Yamaha zijn heel degelijke piano's, klankmatig heb ik ze echter liever nog iets "ronder". Meer richting Steinwayklank dus. Maar een Yamaha zou zeker geen straf zijn.  8)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: thanatos op 25 november 2013, 18:49:36
Mijn vader kon geen Steinway betalen. Maar ondanks heb ik er toch een aantal gehoord en juist die vind ik directer en strakker van toon. Pik ze er bij klassieke muziek 9/10x er wel uit.

Bösendorfer vind ik nu een merk met een wat rondere warmere toon.

Allemaal juweeltjes voor in de woonkamer  :)

Leuk zo'n zoek tocht. Heb onlangs gekeken naar een piano voor in de woonkamer. Misschien over een tijdje voor junior een aanschaffen om wat klassieke scholing te krijgen  ;)
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: KT88 op 25 november 2013, 18:50:35
Fazioli.  8)

Niet per sé vanwege de klank maar wel vanwege de MIDI.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 25 november 2013, 19:07:41
Zo'n rode Fazioli vleugel zou hier mooi staan, maar ka-tsjing!
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: KT88 op 25 november 2013, 19:09:03
Ja, je komt ze ook niet vaak tegen op Marktplaats.  :D
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: Sterremuur op 25 november 2013, 20:07:08
Een Boston kun je ook nog overwegen.
Komt van Steinway maar is veel goedkoper.
Heeft ook niet van die hoekige toetsranden van een Steinway.
Ik heb ze eens een middagje vergeleken in een pianozaak.
Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: . op 25 november 2013, 23:20:59
Fazioli.  8)


Ja mooi  8)

Bosendorfer wat wollig inderdaad en Steinway wat strakker.

Ik ben ook een keer een Weinstay & Sons tegengekomen, daar kun je echt beter met een grote boog omheen fietsen  ;D

Ik zou een Rhodes nemen  8)



Titel: Re:vleugelpiano's
Bericht door: tito op 26 november 2013, 03:41:07
Ik zou een Rhodes nemen  8)

Voor `n nummertje leuk, maar gaat toch vrij gauw vervelen.  ;)
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 29 november 2017, 14:54:07
Zo, enige tijd na het openen van dit topic  :P, is de vleugel in huis een feit. Enige probleem is dat er sindsdien kinderen zijn en de piano dus enkel in het weekend bespeeld zal kunnen worden. Tenminste, als ze over een paar jaar wat later gaan slapen dan kan ik 's avonds ook een uurtje spelen.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: ShaggyNL op 29 november 2017, 15:22:55
Oh, ik wilde net een Baldwin SD-10 aanraden. :angel:

Wat is het nu geworden?
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 29 november 2017, 15:31:18
Aangezien ik de meeste piano's te helder (danwel schel) vind klinken, ben ik voor een Bösendorfer met Weens mechaniek gegaan. Het is een model uit de tijd dat deze het verst doorontwikkeld waren, dus hij heeft gekruiste snaren, gegoten harp, fatsoenlijke demping en behoorlijk goede repetitie (en als je van de gemiddelde muurpiano zou komen: hemelse repetitie :)). En toch nog steeds een licht toucher en desgewenst de mogelijkheid tot glissando's wat alles wat de laatste 100 jaar gemaakt is niet fatsoenlijk/gezond kan doen. Niet dat die in mijn muziek voorkomen.

Als je je oefeningen thuis zo dicht mogelijk bij de verplichte Steinway in de concertzaal wil brengen, ga je natuurlijk voor een Steinway (dat de EU nog geen miljardenboete heeft opgelegd voor dat monopolie...). Als je echter geen concertpianist bent, kan je gewoon lekker kiezen wat je het mooist vindt. En bij mij was dat de minder schelle, meer romantische klank van de Bösie. Voor de muziek die ik meest speel, zijnde relatief weinig noten per maat die lang aangehouden worden, is deze uiterst geschikt. De zangbodem kan een klank zeer goed en mooi aanhouden wat natuurlijk belangrijk is als je niet heel je arrangement volpropt met nootjes en de rondere klank zet de juiste sfeer neer.

Als je zelf zou gaan shoppen moet je goed opletten: er wordt regelmatig door particulieren en zelfs handelaars een "echte Bösendorfer" aangeboden -met dito hoofdprijs- terwijl het een "system" of "schüler" merk is en dus uit een andere fabriek komt waarbij enkel een patent of opleiding gedeeld werden met Bösie. Het zullen vast wel goede piano's zijn hoor, daar niet van. Maar een Fiat 124 is ook geen Ferrari ondanks dat de motor door een Ferrari ingenieur ontworpen is.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: ShaggyNL op 29 november 2017, 16:01:23
Oké, dat is een serieuze piano. Nu weet ik nog geen exact model, maar da's ook niet zo erg want ik ken geen enkel piano type op het moment.

Enne, mag ik vragen wat voor muziek je speelt?
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 29 november 2017, 16:24:21
In die tijd hadden de modellen van Bösendorfer ook geen naam, op een paar speciaaltjes na. De enige "naam" die je ze verder kan geven is gebaseerd op hun lengte. De mijne zal +/- 170cm zijn voor zover ik weet. Enkele jaren nadien standaardiseerden ze dat in hun Model 170, een model dat ook vandaag nog de aanrader voor woonkamers is. Grotere vleugels hebben simpelweg een grotere ruimte nodig om klankmatig tot hun recht te komen, en Bösendorfer kon uit een 170 ook een zeer volle klank krijgen. Bij de vorige eigenaar stond mijn exemplaar eigenlijk al in een te kleine ruimte om echt goed te klinken.

De muziek die ik speel is gevarieerd. Pop, minimalisme, vage new age... ;) Maar het valt eerder te omschrijven als leren dan als spelen.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: ShaggyNL op 29 november 2017, 16:32:34
Ooh, netjes hoor!! En uit welk jaar zou deze ongeveer moeten zijn?
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 29 november 2017, 17:03:46
Een serienummer zou daar een preciezer antwoord op moeten geven maar dat is vooralsnog niet zichtbaar. Mogelijk komt het tevoorschijn als het mechaniek er bij het volgend onderhoud uit gaat. Op basis van technische en uiterlijke kenmerken is ze zeker van voor 1910 en zeer waarschijnlijk in de periode 1890-1910 te plaatsen. Dit is de eindperiode van het Weense mechaniek en Bösendorfer had ze tegen die tijd zodanig geperfectioneerd dat ze als enige gedurende een tiental jaar Weense en Engelse mechaniek tegelijk aanboden. Het is onder andere door Steinway en hun machtige positie dat de rest van de wereld ook op Engels mechaniek is overgestapt, ook al heeft die niet enkel voordelen. De repetitie van Engels mechaniek is nog beter en je kan er nog luider op spelen (harder op rammen), maar Weens geeft meer controle over heel stille passages en geeft een directere verbinding tussen toets en hamer waardoor je nog beter voelt wat je doet. En indien je een Weense met enigszins licht toucher hebt laat dit dus ook glissando's toe zonder schade aan jezelf of je piano waar dit bij moderne piano's geen cadeau is voor beiden. Er zijn ook Weense met zeer zwaar toucher, dat doet de genoemde voordelen grotendeels teniet. Dat zijn echter zeldzaamheden vanwege van heel kleine bedrijfjes met erg lage productie. Neem je echter een licht/niet te zwaar Weens mechaniek van een relevante bouwer, dan krijg je die gewenste eigenschappen en kan je voor jezelf uitproberen wat het voor je doet. De mijne speelt niet extreem licht zoals de heel oude met minihamertjes maar gaat al meer richting de zwaarte van een moderne piano aangezien de hamers ook al meer richting die grootte gaan. Speelt voor mij zeer aangenaam, met een achtergrond in lichte elektrische klaviers en dus geen 20 jaar training op een zwaar pianoklavier. Voor mij voelt het al snel als bekend terrein.

Wat ik persoonlijk sterk zou afraden zijn oude muurpiano's met bovendempers. Die dempen heel slecht met een honky-tonk resultaat als gevolg. Dat komt doordat de dempers daar helemaal op het uiteinde van de snaar duwen en dus weinig effect hebben. Vleugelpiano's met Weens mechaniek hebben weliswaar ook bovendempers, maar in een vleugelpiano kunnen die wel de snaar efficiënt dempen op dezelfde plaats als een modern Engels mechaniek. Die vreselijke bovendempers van muurpiano's hebben echter ook de Weense vleugels enigszins een slechte naam gegeven. Maar op het vlak van demping dus geheel onterecht; het probleem van de muurpiano's is onbestaande in een vleugel. De overige afwegingen moet ieder pianist voor zichzelf maken, net zoals verschillende merken met Engels mechaniek ook een verschillend toucher hebben en je op zoek moet naar je favoriet.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: minplus op 29 november 2017, 18:16:09
Gefeliciteerd!
Een erg mooi instrument. :-*
Moet er nog veel aan gebeuren of is het meer het algemeen onderhoud om de zoveel tijd?
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 29 november 2017, 21:03:18
Als je je lat maar extreem genoeg legt moet elke piano van meer dan 10 jaar oud een totaalrestauratie hebben, da's met auto's ook zo. Maar als je wat realistisch doet is ze in goede staat. Ze houdt haar stemming (die al 440 is), alle demping werkt, alle noten werken vlot en het klavier ligt gelijk. De "klachten" die ik nu aan het verzamelen ben zullen bij de aankomende stembeurt bekeken worden; het meeste kan waarschijnlijk op het moment zelf bijgesteld worden. Dat zijn dingen als "een piepje in het demperpedaal", "1 toets met houten bijgeluid". Het instrument is momenteel dus perfect bespeelbaar en we zetten binnenkort wat puntjes op kleine "i"tjes. Sommige elementen zoals het ivoor zijn zelfs in uitzonderlijk goede staat.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 4 december 2017, 14:22:13
Onderaan de piano staat met blauw krijt (oid) een straatnaam en huisnummer geschreven. Het is een straat in Wenen, de stad staat er echter niet bij. De eerste of eerdere eigenaar vermoed ik. Aangezien "Wenen" er niet eens bij staat kan het wel eens de eerste eigenaar zijn. De straat is onschuldig maar de naam is "Isidor Fisch". Waarschijnlijk niet DE Isidor Fisch van de "crime of the century" want die kan ik niet aan Wenen linken. Indien wel, moet ik even kijken of er nergens nog een bult Lindbergh losgeld in verborgen zit.  ;D :P
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: ShaggyNL op 4 december 2017, 15:33:09
Oh, dat is altijd leuke informatie. Nu vind ik alleen een Isidor Fischer uit Wien, uit die tijd, die medische historicus was. Ik denk niet dat een persoon met dat beroep een vleugel zou aanschaffen.

Leuk! Als je meer weet, dan volgen we dat graag.
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Wim72 op 4 december 2017, 23:46:57
Vleugelpiano's... ???

(http://i68.tinypic.com/28h243b.jpg)
Titel: Re: vleugelpiano's
Bericht door: Nicolas op 5 december 2017, 10:02:38
Helaas, dat zou me 400€ transportkosten bespaard hebben. :)