Audiofreaks, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen

Hifi Hardware => Akoestiek => Topic gestart door: thei.douven op 2 april 2013, 15:08:40

Titel: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 2 april 2013, 15:08:40
(http://lh6.googleusercontent.com/-umI8XzkP7Ug/UVrPYXne17I/AAAAAAAAIWk/QNwIsUeSn6g/s2048/IMAGE_57098492-6930-4C4E-9E46-EC03484EF865.JPG)
(http://lh6.googleusercontent.com/-8sdQBOrPpZA/UVrPXTUabJI/AAAAAAAAIWc/nslWPfu0n6c/s2048/IMAGE_E34418D8-2179-4FEB-BD1F-2013A867FF52.JPG)
(http://lh5.googleusercontent.com/-nB2TYfWKNeg/UVrPa45Hn_I/AAAAAAAAIW0/ovXAFlPD8SY/s2048/IMAGE_D7A20DB0-655A-4D6C-9A43-85A8D9E42963.JPG)
(http://lh3.googleusercontent.com/-xcinKeVFnp0/UVrPcIyI1PI/AAAAAAAAIW8/ICHgzRVM-rU/s2048/IMAGE_4E173446-3362-4DC2-91EC-798310561ACF.JPG)
In de afbeeldingen is mijn luisterruimte te zien die natuurlijk gewoon ook dienst doet als tweede woonkamer. Deze aanbouw heb ik laten bouwen, rekening houdende met zo gunstig mogelijke afmetingen betreffende de akoestiesche maten. Ook het plafond is om die reden schuin oplopend. Er ligt een betonnen vloer in met daarop los liggende massief eiken planken van 25 mm die zijn gelakt met blanke vloerlak.

Soundstyle rack, met zand afgevuld en geaard en op spykes.
Cd speler. Sony XA50ES
Voorversterker Rotel Rc 980 BX
Eind versterker Rotel Rb 980 BX ( beiden gemodificeerd door Art speak)
Tuner Sony SB 920 QS
Interlincs AVM Bicoax
Versterkers voorzien van Lapp zelfbouw netkabels 5x2,5
Cd speler en tuner voorzien van kemp snoeren.
Dynaudio Contour 1.8 MK2 op passend stuk hardsteen geplaatst.
Belden BE46380 luidsprekerkabels rechtstreeks aangesloten zonder connector of banaan stekker.

HMS netfilterdoos
Kemp stekkerplug.
Eigen stroomgroep aangelegd met Lapp kabel waarbij mantel geaard aan meterkast zijde . Tevens aparte audio aardpin geslagen.

Deze combinatie had ik in mijn vorige woning (echter zonder de speciale stroomgroep)en dat betrof een vakwerk huis met lemen/stro wanden, gewelfde plafonds en eiken planken vloeren. De planken waren op balken geschroefd en de balken zelf lagen op een gestorte betonnen ondervloer. Tussen die balken lag steenwol isolatie.

In die situatie klonk dit gewoon subliem met een fantastische plaatsing, mooie diepte tekening, zuiver midden-hoog weergave en een strakke super lage bas weergave.

In mijn huidige luisterruimte zoals dus op de afbeeldingen klinkt het totaal anders en slechter.
Scherper hoog- veel minder bas en vooral minder laagste tonen.

Zou het een oplossing zijn om de planken vloer alleen onder de luidspreker met schroeven en pluggen vast te schroeven aan de onderliggende beton vloer? Als ik om de Luidspreker heen loop beweegt namelijk de speakerkast een beetje heen en weer. Een heel dikke en grote beton tegel zou hier misschien ook voor kunnen worden gebruikt, maar dat is niet de mooiste oplossing en daar is moeder de vrouw het zeker ook niet mee eens vrees ik.

Graag jullie mening en advies, om van deze installatie weer  een echte HIFI installatie te maken zonder grote verbouwingen.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Andr op 2 april 2013, 15:13:32
heb je al eens goed met de plaatsing van de luidsprekers gestoeid?

dichter naar de achterwand en indraaien bijvoorbeeld?
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 2 april 2013, 15:23:37
heb je al eens goed met de plaatsing van de luidsprekers gestoeid?

dichter naar de achterwand en indraaien bijvoorbeeld?
Daar stoei ik al vele jaren mee, want ik woon hier inmiddels weer 10 jaar. Eigenlijk had ik het opgegeven omdat ik ik maar niet het geluid terug kreeg wat ik gewend was, echter sinds enkele maanden ben ik mij toch weer opnieuw gaan verdiepen en interesseren in het verbeteren van de geluids kwaliteit in deze ruimte.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 2 april 2013, 15:26:25
Ziet er veelbelovend uit, maar om echt advies te kunnen geven dat hout kan snijden zul je best met meetresultaten komen. De nagalm tijd van de ruimte zal deel van het probleem zijn, maar de opstelling leent zich natuurlijk altijd voor experiment, zeker in een nieuwe en onbekende ruimte.

Ik heb in zulke situaties een back-to-basics aanpak: vergeet alle tweaks en extra's en bouw de boel basic op. Begin met de opstelling. Ook zonder tweaks moet het goed klinken. Aarde is verraderlijk: ik maakte zelf situaties mee waarin het zowel goed als fout uitpakte op dezelfde hardware. Neem dus niets voor juist of vaststaand aan!

Maar vooral ook meetresultaten, want zonder dat blijft het gissen over probleemgebieden en de samenstelling van het akoestisch probleem - het is zelden 1 probleem, maar een combi...
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 2 april 2013, 16:59:21
Ik zou in ieder geval een gordijn tussen beide kamers aanbrengen en dicht doen tijdens het luisteren  (of evt. een flexwand die in zigzag blijft staan). Erg grote ruimtes zijn leuk maar akoestisch moeilijk.

Maar kun je ook een paar foto's plaatsen van de situatie in je vorige woning? Want ik ben benieuwd hoe die was (en vooral het plafond) waardoor het zo lekker klonk en nu niet meer. Globale maten en evt. plattegrondjes van toen en nu kunnen ook helpen om een beeld te leveren waardoor het mis is gegaan en om te zien wat haalbaar is in je huidige situatie.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: jopie op 2 april 2013, 17:09:54
allereerst de tegel onder de speaker vandaan ???,,is nergens voor nodig, en je brengt het totale beeld uit balans, de tweeter staat nu niet op oorhoogte en de bassen staan te hoog, ik zie ook een stenen muur aan de achterkant, dat helpt ook niet mee.
veel succes, mooie foto,s overigens en een leuke set. :)

en oh ja!!!   de kemp stroomvoorziening en de filters eens er uit halen, dus gewoon op de directe manier,dat zal absoluut een stuk beter klinken.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: tubejack op 2 april 2013, 17:27:36
Daar stoei ik al vele jaren mee, want ik woon hier inmiddels weer 10 jaar. Eigenlijk had ik het opgegeven omdat ik ik maar niet het geluid terug kreeg wat ik gewend was, echter sinds enkele maanden ben ik mij toch weer opnieuw gaan verdiepen en interesseren in het verbeteren van de geluids kwaliteit in deze ruimte.

Herkenbaar verhaal.  Hier ook veel problemen na verhuizing.   :(
Mijn set bestond o.a. uit een Rotel RCD-975, RC-995 en RB-980 en Translator Impact 50.
In mijn vorige huis subliem :-* :-* :-*  Echter in het nieuwe huis met veel glas en beton hopeloos.  :'(
Veel "harde" materialen dus.  Jaren mee aan het stoeien geweest .... helaas.

Ik heb op een gegeven ogenblik een buizenversterker te leen gehad van Amplimo
en daarmee waren de grootste problemen uit de wereld.

Kleine Ikea aanpassingen gedaan, met lange gordijnen, dik wollen vloerkleed en zo
veel mogelijk zachte materialen.  Naderhand heb ik ook de luidsprekers verkocht voor
types met een hoger rendement en  buisvriendelijker belasting.

Misschien verdient deze oplossing geen schoonheid prijs. Want in feite maak ik gebruik
van de tekortkomingen van de ruimte als de set.  Het heft elkaar mooi op  :)
 
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: . op 2 april 2013, 18:00:49
Ziet er op zich veelbelovend uit zo...

De potentie is er zeker, dat wordt meten en waarschijnlijk hier een daar een strategische akoestische aanpassing in de vorm van een diffusor of demping.

Het kan zijn dat je met je oude akoestiek gewoon heel veel geluk had, ik woon zelf ook in een oud huis en dat klinkt goed.

Ik zou eerst maar eens wat gaan schuiven met de luidsprekers, eens kijken wat dat oplevert.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Endhigh op 2 april 2013, 18:16:39
Het is al gezegd: gordijnen.
Bij mij deden gordijnen achter de luidsprekers wonderen. De nagalmtijd is sterk verminderd, het geluid komt nu meer uit de luidsprekers.
Je kunt ook kleine absorberend platen op strategische punten aan de muren hangen.
Of tube-traps?
Waar is het plafond op zijn hoogst?
Het is zonde om zo naar muziek te moeten luisteren.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: jopie op 2 april 2013, 18:48:49
ik denk dat gordijnen 75% van het probleem oplost :angel:
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Rubble op 2 april 2013, 20:05:28
Ook schuiven met de luisterplek. Misschien de bank een metertje naar voren en dus ook van de raampartij af?

In het ergste geval kan je de boel ook nog eens een kwartslag draaien. Ik heb een woonkamer van 10 meter lange en voor de helft 4 en 3 meter breed. Ik luister in de breedte en dan heb ik altijd voldoende laag. Met schuiven (of eigenlijk de speakers verrijden) kan ik de hoeveelheid laag een beetje sturen.

Zet ik de speakers in de lengte dan is op de bank het laag een stuk minder. Een meter naar voren of naar achteren en het is er weer.

Akoestiek.  ;)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: A. Buys op 2 april 2013, 20:22:43
Rubble heeft gelijk, schuiven met je luisterplek
minimaal netzover van de wand als je luidsprekers, ik weet niet of dat een gouden regel is, maar het is wel een goed uitgangspunt. ;)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 2 april 2013, 20:30:09
Het is al gezegd: gordijnen.
Bij mij deden gordijnen achter de luidsprekers wonderen. De nagalmtijd is sterk verminderd, het geluid komt nu meer uit de luidsprekers.
Je kunt ook kleine absorberend platen op strategische punten aan de muren hangen.
Of tube-traps?
Waar is het plafond op zijn hoogst?
Het is zonde om zo naar muziek te moeten luisteren.
Het plafond is in het midden op zijn hoogst in het midden van de verbindings opening naar de oude kamer. Het dak loopt vanuit de linker kamer hoeken schuin omhoog naar het midden van de rechter kant.
Zie foto
(http://lh6.googleusercontent.com/-PZQg3IaA0c8/UVsg7juwbyI/AAAAAAAAIXQ/4Y5BfxlMBYY/s2048/IMAGE_05F6400E-6408-4B17-9FF1-2A151503CF69.JPG)

Gordijnen achter de speakers ga ik niet rond krijgen met mijn vrouwtje, want het moet optisch gezien een normale woonkamer blijven.

Ik had karton onder de hardsteen liggen om te ontkoppelen van de losliggende vloerplanken en dat heb ik nu verwijderd, dat zorgt reeds voor een strakker stereo beeld. Wat ik echter echt mis is de heerlijk diepe bassen die ik vroeger wel had.
Zou het helpen zoals hier ook reeds opgemerkt , om de hardsteen te verwijderen onder de luidsprekers en op die plekken enkele flinke schroeven door  de vloerplank in het beton te draaien waardoor de plank op die plek onder de luidspreker goed vast zal komen aan te liggen tegen de betonnen ondervloer? Ik heb zonet eens getest met de hardsteen eronderuit en de box met de spikes op de houten vloer, maar dat gaf geen verbetering in de lage tonen (werd minder) en ook de plaatsing werd minder. Het lijkt er dus op dat er meer ,,vastigheid" onder de speakers moet komen .

Misschien dat ik wel eens kan gaan experimenteren met wanddoeken, waarvan minstens eentje op de achterwand .
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 2 april 2013, 21:21:16
Ik had karton onder de hardsteen liggen om te ontkoppelen van de losliggende vloerplanken en dat heb ik nu verwijderd, dat zorgt reeds voor een strakker stereo beeld. Wat ik echter echt mis is de heerlijk diepe bassen die ik vroeger wel had.
Zou het helpen zoals hier ook reeds opgemerkt , om de hardsteen te verwijderen onder de luidsprekers en op die plekken enkele flinke schroeven door  de vloerplank in het beton te draaien waardoor de plank op die plek onder de luidspreker goed vast zal komen aan te liggen tegen de betonnen ondervloer? Ik heb zonet eens getest met de hardsteen eronderuit en de box met de spikes op de houten vloer, maar dat gaf geen verbetering in de lage tonen (werd minder) en ook de plaatsing werd minder. Het lijkt er dus op dat er meer ,,vastigheid" onder de speakers moet komen .
Misschien dat ik wel eens kan gaan experimenteren met wanddoeken, waarvan minstens eentje op de achterwand .

Ik denk eerlijk gezegd niet dat je vloer het probleem is. In elk geval heb ik ook zo'n vloer als jij, maar er is bepaald ook genoeg laag aanwezig.

Zijn er overigens plekken in de ruimte waar het laag wel in orde is? Ik bedoel niet oppervlakkig in orde, maar gewoon goed voor elkaar?
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: jopie op 2 april 2013, 22:27:38
neem van mij maar aan dat de muur een groot probleem is. :)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 2 april 2013, 22:47:10
Ik had karton onder de hardsteen liggen om te ontkoppelen van de losliggende vloerplanken en dat heb ik nu verwijderd, dat zorgt reeds voor een strakker stereo beeld. Wat ik echter echt mis is de heerlijk diepe bassen die ik vroeger wel had.
Zou het helpen zoals hier ook reeds opgemerkt , om de hardsteen te verwijderen onder de luidsprekers en op die plekken enkele flinke schroeven door  de vloerplank in het beton te draaien waardoor de plank op die plek onder de luidspreker goed vast zal komen aan te liggen tegen de betonnen ondervloer? Ik heb zonet eens getest met de hardsteen eronderuit en de box met de spikes op de houten vloer, maar dat gaf geen verbetering in de lage tonen (werd minder) en ook de plaatsing werd minder. Het lijkt er dus op dat er meer ,,vastigheid" onder de speakers moet komen .
Misschien dat ik wel eens kan gaan experimenteren met wanddoeken, waarvan minstens eentje op de achterwand .

Ik denk eerlijk gezegd niet dat je vloer het probleem is. In elk geval heb ik ook zo'n vloer als jij, maar er is bepaald ook genoeg laag aanwezig.

Zijn er overigens plekken in de ruimte waar het laag wel in orde is? Ik bedoel niet oppervlakkig in orde, maar gewoon goed voor elkaar?
Nee, als ik een rondgang maak door die kamer is het laag nergens zo droog en diep zoals ik het vroeger had. Ligt jou vloer ook los op de betonnen afwerkvloer en bewegen je luidsprekers heen en weer als je om je speakers heen loopt? M.a.w. de vloerplanken liggen niet overal goed aan op de ondervloer bij mij en dat veroorzaakt een enigszins beweeglijke  luidspreker, hetgeen zeker niet bevorderlijk zal zijn voor een stabiel geluid. Daarbij denk ik dat de prachtige grote speakers die ik op jou foto's heb gezien in je topic waarschijnlijk en heel stuk zwaarder zullen zijn als de 19 kg van mijn dynaudio's, waardoor ze dan de planken waarschijnlijk tegen de onderliggende vloer drukken in jou situatie.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: bram freestone op 2 april 2013, 23:27:26
neem van mij maar aan dat de muur een groot probleem is. :)

Er zijn ruimtes waar je vloerstaanders niet aan het klinken krijgt(te dikke bas,te weinig bas)

de enigste oplossing voor mij was dat ik uiteindelijk de speakers heb omgewisseld voor grote bookshelfs

je hebt dan meer mogelijkheden kwa plaatsing.

maar je kunt natuurlijk geluk hebben! we zullen wel zien wat de oplossing is.

dus veel geluk toegewenst.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Be tweeter op 3 april 2013, 07:49:04
Wiebelende luidsprekers zijn geen probleem naar mijn idee, al hang je ze aan touwtjes moet het nog goed kunnen klinken.
Harde wanden, glaspuien, bepaalde kamerafmetingen en de daarmee samenhangende staande golven en flutterecho's geven al snel een onrustig, niet strak geluidsbeeld.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 3 april 2013, 13:06:31
Nee, als ik een rondgang maak door die kamer is het laag nergens zo droog en diep zoals ik het vroeger had.
Aha...
Je hebt dus te weinig laag, en wat er is is niet droog en gaat niet diep. Dat is de kern?
Je zult het op een of andere manier toch meettechnisch in kaart moeten brengen, of iemand uitnodigen die in staat is om op grond van een luistersessie de kern te benoemen.

Ligt jou vloer ook los op de betonnen afwerkvloer en bewegen je luidsprekers heen en weer als je om je speakers heen loopt? M.a.w. de vloerplanken liggen niet overal goed aan op de ondervloer bij mij en dat veroorzaakt een enigszins beweeglijke  luidspreker, hetgeen zeker niet bevorderlijk zal zijn voor een stabiel geluid. Daarbij denk ik dat de prachtige grote speakers die ik op jou foto's heb gezien in je topic waarschijnlijk en heel stuk zwaarder zullen zijn als de 19 kg van mijn dynaudio's, waardoor ze dan de planken waarschijnlijk tegen de onderliggende vloer drukken in jou situatie.
Ja, mijn houten vloer ligt ook los op een renovatievloer (niet eens op beton!) en op plekken waar het hout harder werkt en omhoog komt staan voorwerpen inderdaad te wiebelen als je langskomt. Bij mij heeft het geen nadelige invloed op de laagweergave in elk geval. Het gewicht van die speakers is overigens niet in staat om tegenkracht te bieden aan werkend hout...

Om dit aspect ineens duidelijk te krijgen kun je denk ik wel een experiment doen, nietwaar? Dan weet je in elk geval of die vloersituatie een rol speelt. Ikzelf denk namelijk van niet; dat er andere redenen zijn.
Maar nogmaals, de echte essentie van je akoestische proleem is mij nog niet helemaal duidelijk. Wij hebben al een jaar of 6 incidenteel contact via email; je bent heel goed op de hoogte van het belang van akoestiek. Niettemin ga je ingrijpend verbouwen en gokte je eigenlijk erop dat de akoestiek aan het eind vanzelf wel goed zal zijn.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: tubejack op 4 april 2013, 09:42:05
Zo te lezen, is het grootste probleem:  "je vrouw " :-\
Zij is de baas in huis....  en bepaald hoe e.e.a. ingericht wordt.
Hoe vaak ik dat niet meemaak, met klanten  ::)

Sterkte.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Endhigh op 4 april 2013, 10:42:30
Zo te lezen, is het grootste probleem:  "je vrouw " :-\
Zij is de baas in huis....  en bepaald hoe e.e.a. ingericht wordt.
Hoe vaak ik dat niet meemaak, met klanten  ::)

Sterkte.
Ik heb wel gemerkt dat hoe dikker mijn vrouw wordt, hoe beter het gaat klinken.
Zou zij steeds meer geluid absorberen?
Het is maar een ideetje.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 4 april 2013, 11:06:57
Feeder..

Gr Hans
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: . op 4 april 2013, 11:44:04
Je bent de laatste tijd een beetje kort van stof Hans  ;D
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 4 april 2013, 11:45:54
 ;D

Waar je mee omgaat wordt je mee besmet. Het wordt tijd dat Joopus zich weer iets minder op het forum gaat begeven. Kan ik weer gaan uitwijden over onzin.

Gr Hans
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Endhigh op 4 april 2013, 13:21:44
Je bent de laatste tijd een beetje kort van stof Hans  ;D
Of stoffig  :laugh:
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: tubejack op 4 april 2013, 13:39:42
;D

Waar je mee omgaat wordt je mee besmet. Het wordt tijd dat Joopus zich weer iets minder op het forum gaat begeven. Kan ik weer gaan uitwijden over onzin.

Gr Hans

Waarom?  In dit topic geeft hij toch prima tips  :)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 4 april 2013, 19:39:59
Zo te lezen, is het grootste probleem:  "je vrouw " :-\
Zij is de baas in huis....  en bepaald hoe e.e.a. ingericht wordt.
Hoe vaak ik dat niet meemaak, met klanten  ::)

Sterkte.
Dat ,, probleem" heb ik enkele jaren niet gehad ;D, maar ze bleef terug komen en tja, ze is weer terug. In die tijd was ik niet echt met akoestiek bezig en ook de aanbouw waar nu de stereo staat is daarna pas gebouwd.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: tubejack op 5 april 2013, 16:38:32
Bij vrouwen die problemen maken vraag ik altijd:  "of er nog garantie opzit"  zo ja dumpen.
Ook waar een vrouw bij is. Dan kijken ze me gek aan.  ;D  
Zo nee, (getrouwd) eigen schuld had je maar niet je p.... achterna moeten lopen.

Maar eh  even zonder dollen er zijn genoeg vrouwen die niet moeilijk doen en van muziek houden.
Voorwaarde: net als met de liefde,  niet altijd je eigen ding doen en ook hr muziek af en toe draaien en de rest
snap je ook wel he.....

Kort samengevat:  Geef het liefde en aandacht en je zult zien, het werkt  8)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Niemand op 5 april 2013, 17:55:38
klopt Jack ;)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: A. Buys op 5 april 2013, 21:29:23
Bij vrouwen die problemen maken vraag ik altijd:  "of er nog garantie opzit"  zo ja dumpen.
Ook waar een vrouw bij is. Dan kijken ze me gek aan.  ;D  
Zo nee, (getrouwd) eigen schuld had je maar niet je p.... achterna moeten lopen.

Maar eh  even zonder dollen er zijn genoeg vrouwen die niet moeilijk doen en van muziek houden.
Voorwaarde: net als met de liefde,  niet altijd je eigen ding doen en ook hr muziek af en toe draaien en de rest
snap je ook wel he.....

Kort samengevat:  Geef het liefde en aandacht en je zult zien, het werkt  8)

Als TS slim is dan zoekt ie wat nummers uit haar collectie uit,  die het slechtst tot hun recht komen in de huidige akoestiek. ;D
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: KT88 op 5 april 2013, 21:31:53
Als TS slim is dan zoekt ie een andere vrouw uit

Nou JA zeg! (http://www.quofataferunt.com/components/com_kide/templates/default/images/iconos/eek.png)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: A. Buys op 5 april 2013, 21:34:47
 ;D
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: tubejack op 5 april 2013, 22:47:27
Als TS slim is dan zoekt ie wat nummers uit haar collectie uit,  die het slechtst tot hun recht komen in de huidige akoestiek.

Briljant !!!  8)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: robx op 5 april 2013, 22:58:53
heb ik het beter gedaan: mijn huidige vriendin (ik wissel niet zo vaak trouwens, ze gaat al 12 jaar mee :laugh:) kwam na mijn set. all in-deal haha


groet


afijn: wel heel herkenbaar hoor, na verhuizen een ander geluid. de kamer ziet er idd 'hard' uit.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: creative op 5 april 2013, 23:24:24
toch denk ik wel dat de houten vloer het probleem kan zijn dat het geluid wat tegenvalt,
wat heb je voor een ondervloer ,als je loopt over de vloer dan moet het ''massief'' klinken zeg maar,
en niet hol en als er delen omhoog komen als je loopt en weer zakken dan heeft het echt te maken met de
kwaliteit van de ondervloer
helaas wordt er teveel daarop bezuinigd en wordt er vaak gekozen voor een goedkopere variant, als voorbeeld de groene platen die je kan kopen bij een bouwmarkt
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 6 april 2013, 16:31:14
toch denk ik wel dat de houten vloer het probleem kan zijn dat het geluid wat tegenvalt,
wat heb je voor een ondervloer ,als je loopt over de vloer dan moet het ''massief'' klinken zeg maar,
en niet hol en als er delen omhoog komen als je loopt en weer zakken dan heeft het echt te maken met de
kwaliteit van de ondervloer
helaas wordt er teveel daarop bezuinigd en wordt er vaak gekozen voor een goedkopere variant, als voorbeeld de groene platen die je kan kopen bij een bouwmarkt

Er  ligt geen extra ondervloer onder en alleen aluminium folie. In de oude bestaande woonkamer liggen er nog tegels onder die er voorheen in lagen en in de aanbouw ligt een afgewerkte betonvloer eronder.

De akoestiek in de luisterkamer is in principe niet slecht en heeft de maten br.445 cm x L 600 cm. De hoogste hoogte is 330 cm.
Ik vermoed zelfs dat deze kamer indien gesloten zeer goed zou klinken.

Al pratende komend vanuit de oude kamer in de nieuwe is het positief veranderende stem geluid heel duidelijk hoorbaar.

Klappend door de oude kamer lopend, is er behoorlijk wat geklets  >:(te horen. Ik ga als eerste eens wat meer aan de muren hangen in die kamer en denk daar bij aan bijvoorbeeld canvas fotoprints en/of wandkleden. Dat is goed een keer te testen met bijvoorbeeld dekens en badhanddoeken e.d.

Hier nog een indruk van de oude kamer van waaruit de hoorbare flutter/echo, genomen vanuit de luister(zit)kamer:

(http://lh5.googleusercontent.com/-tb2GwgrNAmU/UWAxD8ExqCI/AAAAAAAAIXo/x6cMjFbGQ9w/s2048/IMAGE_E5B31DCC-DEC0-48BD-8960-470017557ECB.JPG)

(http://lh4.googleusercontent.com/-mUp_3RjZRbw/UWAxE290b1I/AAAAAAAAIXw/HEzJbGk6FOA/s2048/IMAGE_F53F7B73-6824-49D2-805B-388C710CA46C.JPG)

(http://lh6.googleusercontent.com/-XmU1azSMF0g/UWAxHDkZ-HI/AAAAAAAAIYA/elpyJ6HU678/s2048/IMAGE_0FC5B1E2-224F-4F7D-BCD8-587910BFA43E.JPG)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 6 april 2013, 19:46:47
Probeer eens een roomcorrectiesysteem?

Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 6 april 2013, 20:42:46
 
Probeer eens een roomcorrectiesysteem?


??? ??? Wat is dat en kun je zoiets ergens huren?
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Andr op 6 april 2013, 21:18:01
o.m.g.! :o

dsp!!
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 6 april 2013, 21:21:09
o.m.g.! :o

dsp!!
En dat betekent in het nederlands........???
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 6 april 2013, 21:31:47
oh mijn God en dan in het Engels...en DSP = digitale signaal bewerking...en dan in het Engels.

Gr Hans
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Andr op 6 april 2013, 21:38:01
zo`n dinges. ;)

http://lyngdorf.com/products/processors/rp-1/product
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 7 april 2013, 00:12:36
oh mijn God en dan in het Engels...en DSP = digitale signaal bewerking...en dan in het Engels.

Gr Hans
Digital signal processing ?
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 7 april 2013, 00:23:56
zo`n dinges. ;)

http://lyngdorf.com/products/processors/rp-1/product
Ik heb de link eens bekeken en ook nog enkele tests gelezen van de RP-1 en ik wist niet dat er zo iets bestaat. Het lijkt DE oplossing te zijn. 2500 is in verhouding met de prijs van mijn voor/eind versterker wel behoorlijk aan de prijs, maar afgezet tegen de kosten voor het laten meten en daarna verbeteren van de kamer akoestiek misschien toch een overweging waard.
Wordt zoiets ook wel eens als gebruikt aangeboden voor een schappelijke prijs? Mijn interesse is in elk geval gewekt en ik heb weer de hoop om toch weer ooit het vertrouwde geluid nog eens te horen uit mijn instalatie.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 7 april 2013, 09:14:50
zo`n dinges. ;)

http://lyngdorf.com/products/processors/rp-1/product
Ik heb de link eens bekeken en ook nog enkele tests gelezen van de RP-1 en ik wist niet dat er zo iets bestaat. Het lijkt DE oplossing te zijn. 2500 is in verhouding met de prijs van mijn voor/eind versterker wel behoorlijk aan de prijs, maar afgezet tegen de kosten voor het laten meten en daarna verbeteren van de kamer akoestiek misschien toch een overweging waard.
Wordt zoiets ook wel eens als gebruikt aangeboden voor een schappelijke prijs? Mijn interesse is in elk geval gewekt en ik heb weer de hoop om toch weer ooit het vertrouwde geluid nog eens te horen uit mijn instalatie.

Een heel enkele keer komt er weleens een tweedehands lyngdorf versterker + RP voorbij, maar dan zit de vraagprijs nog dichtbij de aanschafprijs. De RP alleen, heb ik nog niet 2e hands gezien.
Maar: de betere audiozaken komen het ding graag bij je thuis demonstreren. Vraag wel een week luistertijd.



Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: karma op 7 april 2013, 12:45:39
Het is zelfs nog van foto's lastig te beoordelen maar wat me in eerste instantie inviel is waarom je dwars speelt in je woonkamer. Mijn eerste opstelling zou zijn geweest waarin de speakers zo staan dat ze naar je keuken het geluid weergeven. Op die manier heb je het minst last van reflecties achter je. Experimenteren met de beste opstelling voor je speakers is eigenlijk wel noodzakelijk. De vraag is of je dat hebt gedaan? Ik zou dat experiment in ieder geval een keer aangaan, weet je in ieder geval of dit verbetering brengt.

Het tweede wat me te binnen schiet is dat je een wijziging hebt aangebracht ten opzichte van je vorige woning: de aparte stroomgroep van Kemp. Ik zou eens goed gaan luisteren of dit wel in jouw geval een verbetering is. Ik heb hier bijvoorbeeld nog nooit goede ervaringen gehad met een zekeringautomaat (AHP klankmodule, Siemens Sitor). Ik heb alleen goede ervaring met stroomregeneratie van PSaudio.

Het derde wat me opvalt is dat je speakers volgens mij niet symetrisch staan opgesteld. Ik heb zelf behoorlijk zware speakers die ik helaas niet in de vloer kan prikken. Ze staan daarom op schoteltjes. Het nadeel is dat je er maar licht tegen aan hoeft te tikken en ze gaan een stukje om. Nu heb ik een gezin en gebeurd dat soms vaak. Er was bij mij weer een aantal millimeters verschil ontstaan in de afstand tot de zijmuur tussen de linker en de rechter speaker. Het loont echt om van elke speaker dezelfde afstand tot de achtermuur, zijmuur en eventuele indraai te realiseren.

Het is me verder niet duidelijk of alle stekkers van je elektronica de juiste polariteit hebben. Heb je dat gecontroleerd? Ook de kabels van je interlinks aansluiten volgens een eventuele pijl die erop staat of anders het signaal met de tekst mee.

Een hoogte van 3,3 meter is nogal afwijkend. Ik heb bij mijn verhuizing op zolder een aparte kamer willen inrichten. Na veel proberen bleek die kamer gewoon niet geschikt. Gelukkig heb ik een vrouw die het niet bezwaarlijk vind dat ik de hele zooi beneden heb opgesteld. Bij de eerste noten was ook duidelijk dat de zolerkamer of te klein was of te afwijkend van vorm. Die kamer had gewoon erg veel last van reflecties, tenminste zo kwam het gehoormatig over.

Erg mooi speakers die Dyn's, zeker mijn smaak.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 7 april 2013, 13:36:46
Omdat ik de eigen stroomgroep heb aangelegd naar de plek waar nu de instalatie staat, is er nooit mee getest op een andere plaats. Hier voor heb ik 5 aderige afgeschermde Lapp kabel gebruikt van 5x2,5mm.
Er zit geen Kemp filterdoos tussen. Wel heb ik een kemp stekkerplug en een HMS netfilterdoos. Ook zonder die beiden er tussen treedt er geen verbetering op. Het probleem is naar mijn mening niet de luisterruimte, maar de andere kamer die nogal hol en kletterend klinkt.

Polariteit van alle app is goed en gecontroleerd.

Wat de plafond hoogte betreft, die loopt schuin en is op het laagste punt 2,5 meter en oplopend naar 3,3 meter. Hij is vervaardigd van dikke gipsplaten met daarboven 125 mm steenwol.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Niemand op 7 april 2013, 15:04:40
het laagste punt daar je speakers neer zetten   ;)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 7 april 2013, 17:19:38
Heb het al eerder voorgesteld: Even een gordijn tussen beide kamers. Nog niet geprobeerd?
Je kunt het simpel even testen, dan weet je het over een half uur: 2 haakjes/oogjes in de 2 muren aan weerszijden, touwtje ertussen en een dekbedovertrek (liever nog het dekbed zelf) met een paar knijpers aan het touwtje hangen en draaien maar. 8)
Als je niet boren /schroeven wilt kun je 2 latten klem zetten tussen vloer en plafond (kartonnetje ertussen, dan beschadig je niets) en draait daar de haakjes in. :)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 7 april 2013, 18:58:01
Heb het al eerder voorgesteld: Even een gordijn tussen beide kamers. Nog niet geprobeerd?
Je kunt het simpel even testen, dan weet je het over een half uur: 2 haakjes/oogjes in de 2 muren aan weerszijden, touwtje ertussen en een dekbedovertrek (liever nog het dekbed zelf) met een paar knijpers aan het touwtje hangen en draaien maar. 8)
Als je niet boren /schroeven wilt kun je 2 latten klem zetten tussen vloer en plafond (kartonnetje ertussen, dan beschadig je niets) en draait daar de haakjes in. :)

Ik denk wel dat dit leidt tot verbetering van het geluidsbeeld, maar niet tot veranderingen in het laag...

Hij kan ook twee matrassen rechtop plaatsen, ipv een gordijn: nog makkelijker. Wie weet..


Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 7 april 2013, 23:38:51
 ;D

Moet je er wel 2 man/vrouw bij plaatsen om de matrassen een paar uurtjes rechtop te houden.
Of ze met een paar haakjes en touwtjes rechtop houden als je geen ruzie met de familie wilt... ::) ;D
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 8 april 2013, 22:04:26
De test met de matrassen vond ik wat te ingewikkeld, want alles naar beneden slepen zag ik niet echt zitten en ging mij wat te ver:D
Ik heb echter wel het grote dekbed van 240x200 naar beneden gehaald en ik had nog 2 uitschuifbare gordijnrail buizen in de kelder liggen. Die heb ik op lengte uitgeschoven en met tape vast geplakt zodat ze niet meer konden inschuiven. De kamer doorgang heb ik hiermee voor een groot gedeelte kunnen afscheiden van de andere woonkamer.

 :o Ik ben er nu achter dat de aangebouwde luister/zit/Tv kamer een uitstekende akoestiek bezit indien afgesloten van de andere kamer.
Er waren wel enkele plekken die voor verbetering vatbaar waren en op die plekken heb ik even ter test hier en daar een jas tegen de muur gehangen.
In deze kamer betrof het de muur achter de speakers, waar wel wat demping moet komen en de wand naast de linker speaker. Ik had tevens de zware gordijnen gesloten die achter de luisterbank hangen, voor de glazen schuifdeuren.
Zacht uitgedrukt, de luisterruimte was niet meer te herkennen. Geen schelle kletsende hoge tonen meer en een veel beter midden. Ook de laagste bassen waren nu hoorbaar en met een beetje akoestische fine tuning denk ik dat in deze kamer muzikaal gezien heel veel mogelijk is. Ook de plaatsing en podium diepte waren tastbaar aanwezig.

Aan de andere zijde van het dekbed , dus in de andere kamer, ben ik al pratende en in de handen klappend eens rond gaan lopen en daar is het echt veel te hard. Ik heb daarop de hele kapstok op de gang leeg gemaakt en heb ook nog dekens en kleding uit de kleerkasten gehaald.
Op tegen de muur gezette stokken, bezemstelen , over de klok, op tafel, overal waar mogelijk heb ik eens wat van kleding gehangen en gelegd.
Dat maakte ook in die kamer de akoestiek ,,aanvaardbaar" , echter nog niet 100%. Ik weet nu wel dat ik veel meer aan de muren moet gaan hangen en dat gaat in de toekomst dus ook gebeuren. Ik ga op zoek naar enkele wanddoeken en er zullen zeker spoedig een groot aantal foto's op canvas geprint gaan worden. We hebben 5 kleinkinderen en met 5 grote afdrukken op canvas ,kan ik zeker al op diverse plekken een deel van de broodnodige demping creren. Eventueel komt er achter de canvas print nog een laag steenwol om de demping nog meer te verbeteren. Ook denk ik met enkele grote planten nog wel wat verbetering te kunnen bereiken.

De gelakte eiken planken vloer werkt waarschijnlijk ook als een spiegel voor het geluid en ik denk er serieus over om de eiken plankenvloer te laten schuren, borstelen en olin. Waarschijnlijk geeft ook dat nog een kleine verbetering en de white wash glitsa lak heeft mij van begin af aan ook nooit echt bevallen en ziet er naar mijn idee nu uit als goedkoop kunststof laminaat.

Tevens, als de kamer dan toch leeg moet, wil ik dan voordat de vloer geschuurd gaat worden beide kamers en keuken opnieuw in de latex zetten .

Indien dit alles nog steeds niet het gewenste resultaat zou brengen, overweeg ik een uitklapbaar scheidings rekje tussen de twee kamers, hetgeen dus de doorgang voor een groot deel ,,kan" afsluiten.

Al met al hebben jullie mij hier toch in de goede richting aan het denken gezet en ik heb er alle vertrouwen in dat mijn installatie alsnog het geluid gaat geven waarvan ik binnenkort weer vol kan gaan genieten.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Niemand op 9 april 2013, 19:10:54
dat is heel mooi om te lezen ,daar blijkt uit dat dit forum toch nuttig kan zijn  ;D ;)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 9 april 2013, 19:16:26
Ja idd.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: . op 9 april 2013, 19:49:45
De "Tipi Test"   8)
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 9 april 2013, 20:04:31
De "Tipi Test"   8)

 :D yes, en het werkte!
Hoe denken jullie over het opvullen met steenwol van de achterkant van canvas prints?

Heeft er iemand de ervaring of de kennis of er verschil is in akoestisch gedrag bij met glitsa behandelde eiken planken vloeren VS ongelakte geborstelde en met wax behandelde vloeren?
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: . op 9 april 2013, 20:14:20
Steenwol zou kunnen, maar er is beter spul te verkrijgen.

http://www.cellisolatie.nl/  kijk bij akoestisch vulpaneel.

Ik heb het hier ook toegepast in een houten frame met canvasdoek;
(http://farm5.staticflickr.com/4040/4423339216_8afa184788_z.jpg)

Wat de vloer betreft zegt mijn gevoel wax.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 10 april 2013, 00:02:21
Mooi thei.douven, dit was wat ik verwachtte.
Maar hou er een dik gordijn tussen als je serieus wilt gaan luisteren zodat je een prima luisterruimte hebt en accepteer dat het met alles open veel minder klinkt ook al hang je in de 2e ruimte de muren vol.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 11 april 2013, 01:58:57
Mooi thei.douven, dit was wat ik verwachtte.
Maar hou er een dik gordijn tussen als je serieus wilt gaan luisteren zodat je een prima luisterruimte hebt en accepteer dat het met alles open veel minder klinkt ook al hang je in de 2e ruimte de muren vol.
Zou er een soort rolgordijn bestaan wat akoestisch bekeken, hier voor geschikt is? Dat zou namelijk estetisch gezien een pracht oplossing zijn. Die zou ik dan naar beneden kunnen trekken tijdens serieus muziek luisteren en voor de rest van de tijd om hoog kunnen laten. Met enkele kleine aanpassingen (absorbers) in de luisterruimte/zitkamer zou het akoestisch gezien dan makkelijk opgelost en optimaal te maken zijn.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 11 april 2013, 12:54:42
Ik heb nooit verschillende stoffen getest maar je zou een paar stoffen aan dat touwtje kunnen uitproberen op hun effect en daarna hier eens kijken om een indruk te krijgen wat er is   :http://www.luxaflex.nl/zonwering/binnenzonwering/roman-shades/.
Een houten rolgordijn zou ook een optie kunnen zijn.
Titel: Re:Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Alex op 29 januari 2014, 11:24:49
Zo te lezen, is het grootste probleem:  "je vrouw " :-\
Zij is de baas in huis....  en bepaald hoe e.e.a. ingericht wordt.
Hoe vaak ik dat niet meemaak, met klanten  ::)

Sterkte.
Ik heb wel gemerkt dat hoe dikker mijn vrouw wordt, hoe beter het gaat klinken.
Zou zij steeds meer geluid absorberen?
Het is maar een ideetje.

idd, je schoonmoeder rechts naast de speaker plaatsen doet ook wonderen
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: thei.douven op 4 januari 2019, 18:33:18
https://photos.app.goo.gl/vaq6FNU3YkrfS6KY6 (https://photos.app.goo.gl/vaq6FNU3YkrfS6KY6)

=https://photos.app.goo.gl/famqj1YdfsnX6iXHA]https://photos.app.goo.gl/famqj1YdfsnX6iXHA (https://photos.app.goo.gl/famqj1YdfsnX6iXHA)

https://photos.app.goo.gl/LEKJAJ45pewWwrzK9 (https://photos.app.goo.gl/LEKJAJ45pewWwrzK9)

https://photos.app.goo.gl/GAjXYj65bH3Fy9gn8 (https://photos.app.goo.gl/GAjXYj65bH3Fy9gn8)

https://photos.app.goo.gl/3xG3ZNbfME9asvtp9 (https://photos.app.goo.gl/3xG3ZNbfME9asvtp9)

Heel lang na het laatste bericht, wil ik toch nog even een update geven.
Zoals op de foto's is te zien, is er een en ander veranderd in de luisterkamer in de afgelopen jaren met als laatste de beweegbare afsluiting.
De massief eiken  vloerplanken zijn geschuurd en nu geolied ipv gelakt met glitsa.
Er is een tv meubel met wandkastje bij gekomen achter de speakers.
Ook zijn er div prints op canvas, div fotolijstjes en vele snuisterijen en wat kussens bij gekomen.
De laatste aanwinst is de belangrijkste en dat zijn de 2 barndoors die aan n zijde achterelkaar, naast de rechter luidspreker, schuiven tijdens geopende toestand. Ze zijn met een super matte krijtverf afgewerkt.

De akoestiek is door dit alles zelfs al met half open schuifdeuren hl erg verbeterd en het stem geluid veranderd van hol, echo en galm naar super eerlijk en duidelijk zonder bijgeluiden, wanneer je nu via de half gesloten doorgang van de oude kamer naar de luisterkamer loopt. Bij geheel gesloten deuren is dat nog beter.
De tv is nu goed verstaanbaar op geluidsterkte 8 en eerder was 13 zelfs vaak overstaanbaar.

Wat de muziek betreft ben ik bijna weer bij wat ooit zo goed beviel in ons vorige huis. Echter wat de laagste bastonen betreft ben ik nog zoekende naar een oplossing.
Ik heb met de luidsprekers zitten schuiven naar voor en naar achteren. Ook de luisterbank een halve meter naar achteren schuiven is niet de oplossing . Er is daar, vlak voor de achterliggende glazen schuifpui wl veel laag aanwezig, maar naar mijn gevoel niet echt zuiver.

Ik overweeg nu nog om onder de speakers de ondergrond te veranderen. Bijvoorbeeld door ter plaatse de afmeting van de ls uit de plank te zagen en de betonnen ondervloer te verhogen op die ls plaatsen om dan de luidsprekers met de spykes eronder rechtstreeks op het beton te plaatsen.

Ook kan ik er eventueel op die plaats waar de plank is uitgezaagd de dikke hardsteen in metselen .

Mogelijkheid 3 is de minst ingrijpende en ik weet niet of dat ooit eerder is gedaan. Ik zou in dat geval 4 ruime (10 mm)gaten door de houten vloer en in het onderliggende beton boren, exact op de plaats waar de 4 spikes komen te rusten. In die 4 gaten dan 4 dikke bouten in de betonnen ondervloer vastzetten, kop indraaien gelijk met plankhoogte, waarop dan de spikes in voorgeboorde putjes komen te staan.

Er is bij alle 3 deze mogelijkheden een nadeel en dat is dat de speakers op die plaats moeten blijven staan en in principe niet meer zijn te verplaatsen of te vervangen door een ander model.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: richard op 5 januari 2019, 17:15:29
Je hebt de natuursteen platen ontkoppeld van de ondergrond? Dus op een dik laag vilt of rubber dempers op de houten vloer?

Wat betreft een oplossing voor het laag; naar de kermis en bij de schiettent een paar beren schieten voor in de hoeken van je kamer.
(https://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase3/large/FC/0/5/3/8/9200000086088350.jpg)
Of eerst een paar dekbedden om te kijken of dit soelaas biedt.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Markus op 14 januari 2019, 10:07:33
Je hebt de natuursteen platen ontkoppeld van de ondergrond? Dus op een dik laag vilt of rubber dempers op de houten vloer?

Wat betreft een oplossing voor het laag; naar de kermis en bij de schiettent een paar beren schieten voor in de hoeken van je kamer.
(https://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase3/large/FC/0/5/3/8/9200000086088350.jpg)
Of eerst een paar dekbedden om te kijken of dit soelaas biedt.

Dat is zeker een goed idee. Ik zou naar de bouwmarkt gaan en eens twee (of vier) rollen Isover/Rockwool kopen en deze achter en/of voor in de hoeken plaatsen om te kijken wat het doet. In de verpakking laten zitten, bonnetje bewaren en je hebt 30 dagen niet-goed-geld-terug-garantie.

groet, Mark ;)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 14 januari 2019, 10:17:20
Als de verpakking luchtdoorlatend is.. Anders is het 100% nutteloos. En dan nog... Zomaar ergens een soort basstrapje neerpleuren is hetzelfde als gokken.









Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 14 januari 2019, 12:47:39
Ooit gelezen van iemand (op het HTforum) dat het prima kan om de Rukwool in de verpakking te laten zitten.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 14 januari 2019, 15:30:23
Er staat zoveel op het htforum?!
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Wim72 op 14 januari 2019, 16:27:29
Ooit gelezen van iemand (op het HTforum) dat het prima kan om de Rukwool in de verpakking te laten zitten.

Gr. Hans

Rukwool, dat gaat jeuken... ::)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 14 januari 2019, 16:55:25
Er staat zoveel op het htforum?!

Klopt....heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel veel. Dit was van een persoon met verstand. Dat je het even weet.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 14 januari 2019, 21:48:47
Vertel, vertel.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 15 januari 2019, 13:57:25
Volgens mij is diegene inmiddels overleden. Was iemand die erg veel kennis had op akoestiek gebied. Zijn naam komt daar op momenten nog wel eens voorbij.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: oordopje op 16 januari 2019, 10:07:57
Loop even tegen dit draadje aan omdat ik even aan het pielen was met plaatsing en zo.

Dit verhaal beslaat dus een periode van 15 jaar (vanaf de verhuizing en begin van het probleem tot de voorlopige oplossing). Het is bijna cabaret.

Wat betreft het tekortschietend laag (dat blijft natuurlijk jeuken bij de TS). Wel eens gedacht aan een goeie sub? Op MP is genoeg te krijgen om te proberen. Je zou voor het zekere eens een REL Studio naar binnen kunnen slepen. En natuurlijk zullen sommige puristen je dan voor gek verklaren, maar who cares?
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 16 januari 2019, 17:35:41
De echte purist neemt geen genoegen met 1 subwoofer. :)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: jpio op 16 januari 2019, 17:59:03
Whahaha
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 16 januari 2019, 18:44:32
Loop even tegen dit draadje aan omdat ik even aan het pielen was met plaatsing en zo.

Dit verhaal beslaat dus een periode van 15 jaar (vanaf de verhuizing en begin van het probleem tot de voorlopige oplossing). Het is bijna cabaret.

Wat betreft het tekortschietend laag (dat blijft natuurlijk jeuken bij de TS). Wel eens gedacht aan een goeie sub? Op MP is genoeg te krijgen om te proberen. Je zou voor het zekere eens een REL Studio naar binnen kunnen slepen. En natuurlijk zullen sommige puristen je dan voor gek verklaren, maar who cares?

Misschien cares  een purist wel om de dingen die fout gaan met dergelijke maatregelen..

Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 16 januari 2019, 19:12:11
Er gaat teveel fout zonder subwoofers.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 16 januari 2019, 20:19:16
maar meer met
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 16 januari 2019, 21:11:55
Dat is nu precies net niet zo :)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 16 januari 2019, 21:27:23
Tenzij je speakers hebt waarbij geen subwoofer meer nodig is. :)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 16 januari 2019, 21:56:30
een goede luidspreker heeft dat ook niet nodig .
en is ook smaak nou wan smaak in mijn beleving zelfs al sta ik voor de drums wapperen mijn broekspijpen niet .
mijn luidsprekers waren ook wat te fanatiek in het laag dus is dat in overleg met de bouwer wat getemperd .
hierdoor is het laag weer aannemelijk in mijn ruimte een sub verstoord deze balans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 16 januari 2019, 23:08:30
Dat is nu precies net niet zo :)

Welles
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Wim72 op 17 januari 2019, 00:22:51
Het is heel jammer dat je op deze site geen stelling kan deponeren en er een enquete over kunt houden met als antwoord welles/nietes onder de forumleden... :)

Mischien een idee of daarover ook een enquete houden, of niet... ???
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: morph op 17 januari 2019, 00:48:51
Ik heb maar eens geprobeerd er eentje op te zetten.
Een poll. Geen subwoofer...
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Wim72 op 17 januari 2019, 01:47:59
Ik heb gestemd welles, maar dat moet ik wel ff toelichten...

Bij stereo in principe niet nodig bij een goede laagweergave van speakers, bij gebruik kan het aanvullend zijn maar kan ook nadelige gevolgen hebben bij verkeerde afstelling.
Bij multikanaals 5.1 of hoger (7.1 of 5.1.2 etc) is een sub wel een aanwinst als het LFE-kanaal aanwezig is en aangeboden aan sub en het geheel goed is ingeregeld.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 07:28:46
Tenzij je speakers hebt waarbij geen subwoofer meer nodig is. :)

Ook dan zijn subwoofers een mooie aanvulling. Bij jou kan dat zeker bijdragen aan een beter laag. Niet meer, want dat is niet nodig. Wel kwalitatief.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 07:30:58
Dat is nu precies net niet zo :)

Welles

Ik zou zeggen: verdiep je eens in de theorie over geluidsweergave. Lees Toole eens. Dan durf je zulke dingen echt niet meer te beweren.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 07:37:04
Tenzij je speakers hebt waarbij geen subwoofer meer nodig is. :)

Ook dan zijn subwoofers een mooie aanvulling. Bij jou kan dat zeker bijdragen aan een beter laag. Niet meer, want dat is niet nodig. Wel kwalitatief.

Precies, mensen denken bij het woord subwoofers aan een bult laag wat erbij komt. Daarnaast moeilijk integreren met de hoofdspeakers. Als je weet waar je mee bezig bent is het prima te doen. En is het resultaat een laagweergave van een zeer hoge kwaliteit. En als je speakers te weinig laag geven ook nog meer laag. Doordat bewerkstelligd wordt zal ook de rest van de muziek benvloed worden.

Mij was het te doen om beter laag. Dus 4 subs. Nu boven is het me te doen om beter laag en ook nog wat laag extra. Speakers vallen af bij 40/45 Hz. Ik had er 2, nu toch maar weer 2. Twee zorgde voor (na veranderen van de luisterruimte) voor een teveel aan laag (op hoge volume's) . Geen zin meer om uit te zoeken nadat ik had gehoord dat 1 ook voldoende is. Daarnaast moest er een andere hobby bekostigd worden.

Maar als je niet waar te zoeken en hoe te handelen: Vraag iemand die het wel kan/weet en anders laat je het lekker.

Fase problematiek is overigens geen issue.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 07:41:21
een goede luidspreker heeft dat ook niet nodig .
en is ook smaak nou wan smaak in mijn beleving zelfs al sta ik voor de drums wapperen mijn broekspijpen niet .
mijn luidsprekers waren ook wat te fanatiek in het laag dus is dat in overleg met de bouwer wat getemperd .
hierdoor is het laag weer aannemelijk in mijn ruimte een sub verstoord deze balans

Ook met een sub hoeven je broekspijpen niet te wapperen. Maar dan weet je dus niet wat je aan het doen bent (qua plaatsing etc) als dat wel het geval is. Geeft niet...maar daarmee is het concept gebruik subwoofer niet slecht.

En de dynamiek van een drumstel in je woonkamer...op 2 meter afstand. Mwahh....zal best wat in beweging kunnen zetten.

En analoog dsp'en  is ook prima...

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 17 januari 2019, 11:37:12
mijn vorige buurman speelde drums in de huiskamer en echt het valt op hoe beschaaft het ondanks de ruimte en afstand nog kan zijn .

nu is het natuurlijk niet zo dat het geluid in je huis gelijke db zal halen dan een live drummer .
ook het gebruik van gehoor bescherming is dan niet nodig .
tussen de 70 en 85 db is ruim voldoende om muziek te beluisteren en daar licht dan ook het gebied waarin een versterker optimaal kan presteren .
dan is ook 1 wat tot max 2 wat ruim voldoende en kan ook de weergever beter volgen en strakker weer geven .
neem dan een luidspreker van bv keflar een goed filter , een die vanaf 10 hertz de luidspreker aan stuurt en je zult geen voordeel meer ondervinden van een sub .
de dsp is een digitale geluid prosessor en ik speel nog analog geheel nutteloos dus .
nu vind ik elke vorm van tone regeling muting en zo voort niet van belang en speel dan ook zonder al deze kunst matigen vormen om de tekortkomingen van een set te verbloemen
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: hrcc op 17 januari 2019, 12:12:44
Dsp lijkt me niet nutteloos ook al speel je alles analoog af.
Het kan n of meerdere bulten in het laag wegwerken en dat lijkt mij toch wel winst.
Zo ervaar ik het in ieder geval wel.

Dat je niets met klankregeling te maken wil hebben is wel duidelijk, het waarom mij eigenlijk niet.
Mogelijk heb je een vrijwel perfecte kamer/akoestiek met dito speakers.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 12:31:55
mijn vorige buurman speelde drums in de huiskamer en echt het valt op hoe beschaaft het ondanks de ruimte en afstand nog kan zijn .

nu is het natuurlijk niet zo dat het geluid in je huis gelijke db zal halen dan een live drummer .
ook het gebruik van gehoor bescherming is dan niet nodig .
tussen de 70 en 85 db is ruim voldoende om muziek te beluisteren en daar licht dan ook het gebied waarin een versterker optimaal kan presteren .
dan is ook 1 wat tot max 2 wat ruim voldoende en kan ook de weergever beter volgen en strakker weer geven .
neem dan een luidspreker van bv keflar een goed filter , een die vanaf 10 hertz de luidspreker aan stuurt en je zult geen voordeel meer ondervinden van een sub .
de dsp is een digitale geluid prosessor en ik speel nog analog geheel nutteloos dus .
nu vind ik elke vorm van tone regeling muting en zo voort niet van belang en speel dan ook zonder al deze kunst matigen vormen om de tekortkomingen van een set te verbloemen

Je bent bijna aandoenlijk zo :)

Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 17 januari 2019, 12:48:28
perfect  ;D ;D nee verre van dat nog mijn set of mijn luister kamer die gewoon de huiskamer is zijn perfect .
het is meer dat ik probeer zonder kleuring of ruimtelijke aanpassingen toch een aanvaardbaar muziek beleving neer te zetten .
en na 45 jaar hierin best wel fanatiek bezig te zijn heb ik het gevoel dat zo ik het nu doe mij het bet bevalt .
heb ik tone regeling en zo gehad , ja zeker mengpanelen met tone regeling nog wel en ja hoor ook de sub heeft in het verleden in mijn set gestaan 4 stuks nog wel .
maar je wordt ouder en verstandiger gaat luisteren nar andere muziek en gaat een andere kant op om er dan naar je gevoel beter en fijnere beleving te hebben zonder all die poes pas .
dekens schermen deflectie panelen heb het gehad, ben nu zover dat ik persoonlijk meer geniet zonder dat spul .
een goede luidspreker is van het aller grootste belang helaas buiten mijn budged dus doe ik het met de avance .
na wat aanpassing een lekkere luidspreker en ziet er ook nog eens mooi uit ook .
nu ben ik mij er van bewust dat deze ook niet de goedkoopste zijn 2000 ps is best wel stevig maar het is het zeker waard .
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 17 januari 2019, 16:01:35
Dat is nu precies net niet zo :)

Welles

Ik zou zeggen: verdiep je eens in de theorie over geluidsweergave. Lees Toole eens. Dan durf je zulke dingen echt niet meer te beweren.

Beste man, met zowel theorie als praktijk van muziekweergave ben ik al aardig langer bezig dan jij.
Over ervaring zal ik het maar niet hebben want dan krijgen we weer de dooddoener dat je dan steeds de zelfde fouten
maakt, maar als je gevoelig bent voor het fenomeen timing en gebruik maakt van een goede puntbron weergever die
in z'n eentje alles kan weergeven dan weet je waarom je niet maar zo overal speakers kunt neerzetten.
Ik heb perfect ingeregelde sets beluisterd met sub's /dsp en steeds weer bekruipt me dan na een poosje luisteren het
gevoel dat er iets niet klopt.
Je raakt dan afgeleid en wordt luistermoe.
Maar als je er geen last van hebt krijg je een zee aan mogelijkheden en kun je er zeker van genieten.


Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: hrcc op 17 januari 2019, 16:44:03
perfect  ;D ;D nee verre van dat nog mijn set of mijn luister kamer die gewoon de huiskamer is zijn perfect .
het is meer dat ik probeer zonder kleuring of ruimtelijke aanpassingen toch een aanvaardbaar muziek beleving neer te zetten .
en na 45 jaar hierin best wel fanatiek bezig te zijn heb ik het gevoel dat zo ik het nu doe mij het bet bevalt .
heb ik tone regeling en zo gehad , ja zeker mengpanelen met tone regeling nog wel en ja hoor ook de sub heeft in het verleden in mijn set gestaan 4 stuks nog wel .
maar je wordt ouder en verstandiger gaat luisteren nar andere muziek en gaat een andere kant op om er dan naar je gevoel beter en fijnere beleving te hebben zonder all die poes pas .
dekens schermen deflectie panelen heb het gehad, ben nu zover dat ik persoonlijk meer geniet zonder dat spul .
een goede luidspreker is van het aller grootste belang helaas buiten mijn budged dus doe ik het met de avance .
na wat aanpassing een lekkere luidspreker en ziet er ook nog eens mooi uit ook .
nu ben ik mij er van bewust dat deze ook niet de goedkoopste zijn 2000 ps is best wel stevig maar het is het zeker waard .

Mooi verhaal, Geerd.
Leuk om te lezen !
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 17:43:54
nu vind ik elke vorm van tone regeling muting en zo voort niet van belang en speel dan ook zonder al deze kunst matigen vormen om de tekortkomingen van een set te verbloemen

Je hebt toch je filter aangepast ? Tekortkomingen van een set verbloemen ? Weet je wel wat een dsp doet ?

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 17:45:40
Dat is nu precies net niet zo :)

Welles

Ik zou zeggen: verdiep je eens in de theorie over geluidsweergave. Lees Toole eens. Dan durf je zulke dingen echt niet meer te beweren.

Beste man, met zowel theorie als praktijk van muziekweergave ben ik al aardig langer bezig dan jij.
Over ervaring zal ik het maar niet hebben want dan krijgen we weer de dooddoener dat je dan steeds de zelfde fouten
maakt, maar als je gevoelig bent voor het fenomeen timing en gebruik maakt van een goede puntbron weergever die
in z'n eentje alles kan weergeven dan weet je waarom je niet maar zo overal speakers kunt neerzetten.
Ik heb perfect ingeregelde sets beluisterd met sub's /dsp en steeds weer bekruipt me dan na een poosje luisteren het
gevoel dat er iets niet klopt.
Je raakt dan afgeleid en wordt luistermoe.
Maar als je er geen last van hebt krijg je een zee aan mogelijkheden en kun je er zeker van genieten.

Maar heb je Tool gelezen ?

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 17 januari 2019, 18:07:40

Maar heb je Tool gelezen ?

Gr. Hans

Deze goeroe heet Toole.
Ik heb hem gelezen, en ook andere goeroes die een andere benadering kiezen en daarin even overtuigend kunnen zijn.
Zo gaat het met alle typen goeroe: het moet maar net je meug zijn, en inderdaad... ze hebben ze allemaal de waarheid in pacht! :)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 17 januari 2019, 18:09:54
Tenzij je speakers hebt waarbij geen subwoofer meer nodig is. :)

Ook dan zijn subwoofers een mooie aanvulling. Bij jou kan dat zeker bijdragen aan een beter laag. Niet meer, want dat is niet nodig. Wel kwalitatief.

Ik heb m'n twijfels. De ingenieurs van JBL hebben een erg mooi 4-wegsysteem gemaakt en ongetwijfeld de speakers optimaal op elkaar afgestemd. Daarin ingrijpen, cross-overs onderin veranderen/toevoegen en er een 5-weg systeem van maken? Ik zie wel het voordeel dat je met een forse subwoofer nog net iets lager kunt, maar of het net zo goed of beter op elkaar afgestemd zou zijn?
Maar wie weet; specialisten maken soms ook fouten.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 18:15:09
Nt iets lager willen gaan is ook geenszins de doelstelling van een subwoofer in een installatie voor muziek. Ik heb je installatie vaak genoeg gehoord en het laag kan beter. Niet dieper, niet meer. Gewoon beter. En dat ligt niet aan de kwaliteit van je fronts, want die zijn prima.

Twijfel is overigens een prima raadgever om er serieus aandacht aan te besteden.



Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: berret op 17 januari 2019, 18:22:18
Jawel, long time ago.
Is dat een voorwaarde om van geluid te horen tot muziek beleven te komen, dan?
Ik heb nog wel meer standaardwerken in de kast staan over luidsprekers en de hele voorafgaande technische weg.
Allemaal heel interessant, maar ook allemaal heel technisch. Ik bedoel te zeggen dat techniek een middel is en vooral geen doel.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 18:28:41


Beste man,

:D

Daarna las ik alleen blablabla. Geen feitelijke informatie, geen kennis. Alleen wat wazige stellingen en een ervaring hier en daar. En ik geloof best dat die ervaring voor jou heel waardevol is.. Ik heb er niets aan.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 18:29:38

Is dat een voorwaarde om van geluid te horen tot muziek beleven te komen, dan?


Ik snap je vraag niet.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: berret op 17 januari 2019, 18:31:15
Geeft niet.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 18:32:14
Je stelde een retorische vraag die niet begrepen hoeft te worden?

Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: berret op 17 januari 2019, 18:33:43
Je stelde een retorische vraag die niet begrepen hoeft te worden?


ja.leuk he. 

OK, ik had Hans moeten citeren. De vraag was of je Toole gelezen zou moeten hebben om.... Etc.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 18:36:23
Nu snap ik hem. Goede vraag!
 ;)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 17 januari 2019, 18:36:40
filter van het laag is een weerstand in aangepast om minder laag te krijgen meer is er niet in veranderd
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 18:52:01

Maar heb je Tool gelezen ?

Gr. Hans

Deze goeroe heet Toole.
Ik heb hem gelezen, en ook andere goeroes die een andere benadering kiezen en daarin even overtuigend kunnen zijn.
Zo gaat het met alle typen goeroe: het moet maar net je meug zijn, en inderdaad... ze hebben ze allemaal de waarheid in pacht! :)

Je kent Tool toch wel ? Kan ik je zeer aanraden. ;D

Maar klopt. Ik gun iedereen dat iedereen zijn eigen Goeroe is.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 18:52:49
filter van het laag is een weerstand in aangepast om minder laag te krijgen meer is er niet in veranderd

Jij zegt dat je niet van toonregeling houdt....

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 18:54:53
Jawel, long time ago.
Is dat een voorwaarde om van geluid te horen tot muziek beleven te komen, dan?

Toole lezen ? Nee hoor. De fora staat vol met ervaringen van mensen die genieten van muziek en de naam Toole niet eens goed kunnen schrijven laat staan weten waar die man het over heeft. ;D

Gr. Hans





Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 17 januari 2019, 19:12:18


Beste man,

:D

Daarna las ik alleen blablabla. Geen feitelijke informatie, geen kennis. Alleen wat wazige stellingen en een ervaring hier en daar. En ik geloof best dat die ervaring voor jou heel waardevol is.. Ik heb er niets aan.

Jij hebt er inderdaad niets aan op jouw niveau.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 17 januari 2019, 19:26:04
Snedig! :)
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 17 januari 2019, 20:33:08
als je muziek hobby geleid moet worden door dingen op het internet en je dus zelf niet in staat bent te bepalen wat jij mooi vind doe dan niets meer .
vroeger was er geen internet alleen je oren en je gevoel kon je gebruiken om je smaak en kennis  te ontwikkelen .
nu staat er een ding op internet en dat wordt gelijk als de enige waarheid gezien
zelf nadenken en ervaring opdoen leren van fouten uitproberen is er niet meer bij .
we google wel even en nemen de beweringen van onbekende al de waarheid .
oo en tone regeling is een regeling waarmee je tijdens het beluisteren van de muziek de klank van de muziek kunt veranderen .
de klank van een versterker of luidspreker of platenspeler is een vast gegeven en alleen aan te passen door het veranderen van onderdelen of schema
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 17 januari 2019, 20:49:56
als je muziek hobby geleid moet worden door dingen op het internet en je dus zelf niet in staat bent te bepalen wat jij mooi vind doe dan niets meer .
vroeger was er geen internet alleen je oren en je gevoel kon je gebruiken om je smaak en kennis  te ontwikkelen .
nu staat er een ding op internet en dat wordt gelijk als de enige waarheid gezien
zelf nadenken en ervaring opdoen leren van fouten uitproberen is er niet meer bij .
we google wel even en nemen de beweringen van onbekende al de waarheid .

Op wie is hetgeen je schrijft van toepassing ? Of is het gewoon...ja een euhhhh.....natte wind ?

Even los van dat ik het wel met je eens ben. Maar jij ook als ik zeg dat morgen vrijdag is.

oo en tone regeling is een regeling waarmee je tijdens het beluisteren van de muziek de klank van de muziek kunt veranderen .
de klank van een versterker of luidspreker of platenspeler is een vast gegeven en alleen aan te passen door het veranderen van onderdelen of schema

Ah...maar het blijft aanpassen van het geluid. Dit omdat je kamer iets met het geluid doet wat je niet bevalt. DSP doet dit dan digitaal. En dan mag het dus niet...Grappig.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Wim72 op 17 januari 2019, 21:20:07
Ik ben niet tegen het gebruik van DSP in minder ideale ruimte's kan het een goede toevoeging zijn bij multikanaals naar mijn idee zelfs een must maar het is wel weer een extra ingreep naast toonregeling en passieve filtering in de luidspreker zelf.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: hrcc op 18 januari 2019, 09:04:00
Dat is natuurlijk zo maar tijdens het opname proces zijn er ook best wat ingrepen geweest.
Waarvan vele in het digitale domein.
Als je dan thuis een laatste zetje wil geven aangepast op jouw situatie stuit dat soms op veel weerstand.

Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: morph op 18 januari 2019, 10:09:26
Conclusie polluitslag:

- De helft is er niet van overtuigd dat een subwoofer niets toevoegt.
- En vijfde geeft aan geen identificatie te hebben, ondanks dat men verplicht is dit te kunnen tonen op verzoek
- Alle AudioFreaks die geen mening hadden over dit onderwerp hebben hun mening ook niet gegeven.
- Opvallend weinig mensen hebben onderburen met een overlastgevende hond
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: hrcc op 18 januari 2019, 10:11:52
Toch een opvallende uitslag, had ik niet verwacht.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: jpio op 18 januari 2019, 10:31:25
Ach.. wat is noodzaak in deze.. ;D
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: minplus op 18 januari 2019, 18:11:20
Vergeten in te vullen. Zelfs maar te kijken..:-[
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Niemand op 27 januari 2019, 08:58:35
Vergeten in te vullen. Zelfs maar te kijken..:-[
x2 ;D
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 27 januari 2019, 08:59:20
x3
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: geerd op 27 januari 2019, 11:57:56
x4
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 12:08:26
-100

Dussss...

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: TANNOY op 27 januari 2019, 12:13:07
leuk topic!  ;D

iedereen heeft gelijk! ;D
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: oordopje op 20 februari 2019, 12:05:47
Ik kan eindelijk weer op deze site  ::)

Leuk om te zien dat mijn tip om het eens met een sub te proberen zelfs een poll heeft losgemaakt.
Ben wel benieuwd of de TS al iets met de tip heeft gedaan of verder is gegaan met de verbouwing van de woning.

Wat betreft de poll. Wat mij betreft is een sub niet noodzakelijk. Dus dat is het enige goede antwoord. Als je hoofdspeakers van nul tot 20.000 vlak zijn: why in hemelsnaam?
Maar bij andere (kleinere) speakers kan het natuurlijk prima helpen mits je de overgang goed krijgt.
Waarom je dan kleinere speakers zou kiezen? Het kan gewoon mooier staan dan van die massieve kachels in je kamer. En dat kan ook belangrijk zijn voor de beleving. Net zoals een mooi decor of lichtontwerp bijdraagt aan de indruk van een optreden (tenzij je blind bent).
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: chansig op 20 februari 2019, 12:36:41
Een sub (of meerdere) kan je ook gebruiken om je aanwezige akoestische problemen in het laag mee aan te pakken, dan uiteraard in combinatie met DSP.

In de sets met grote speakers icm sub(s) vond/vind ik het een verrijking van het geluid/muziek.

Gr. Hans
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: a.b. op 20 februari 2019, 12:44:00
Waarom subs? Ook bij vloerstaanders? Simpelweg omdat je meer mogelijkheden hebt om het goed te laten klinken, en beter dan met alleen vloerstaanders. De kwaliteit van het geluid is hier bepalend.
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: Bongo op 20 februari 2019, 12:48:14
Bovendien: welke vloerstaander heeft een recht doorlopend laag tot 20Hz ?
Titel: Re: Tegenvallend geluid na verhuizing met Dynaudio Contour 1.8 MK2
Bericht door: TANNOY op 20 februari 2019, 13:31:44
met kleine luidsprekers geen problemen met laag  ;D