Audiofreaks, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen

Hifi Hardware => Bekabeling en stroom => Topic gestart door: Theo van Wermeskerken op 17 augustus 2014, 15:28:29

Titel: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 17 augustus 2014, 15:28:29
Even mede namens Berret : we hebben voor een aantal nieuwe projecten een hoeveelheid
verguld koperdraad nodig van 0.8 mm.
Is er misschien iemand die daar een adresje voor heeft ?
Voor de goede orde : Barend Hendriksen was tot nu toe de leverancier.
Deze leverde uit oude voorraad mooi zacht verguld rood koper, maar hij is met zijn bedrijf gestopt.
Zoeken op internet levert dan wel hints op naar draad van Griffin.
Dit is echter erg hard en stug van structuur en voor bekabeling minder geschikt.
Zou messing kunnen zijn.
Het wordt dan ook gebruikt voor sieraden.
Dat zoeken we dus niet.
Iemand een idee ?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tirillo op 17 augustus 2014, 15:47:58
Ik heb een idee:

http://stores.ebay.de/perleriebacatus/ (http://stores.ebay.de/perleriebacatus/)

Goed en goedkoop, wat wil je nog meer ;).

EDIT

Hier (http://www.ebay.de/itm/1-65-m-Modellierdraht-0-8mm-Kupfer-vergoldet-6m-BACATUS-/171261063069?pt=DE_Haus_Garten_Hobby_Basteln_Perlen_Pailletten&hash=item27dff46f9d) de draad die je nodig hebt (6 meter voor € 11,30).
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 17 augustus 2014, 15:56:07
Weet Barend niet meer waar hij het vandaan haalde?

Groet,

Leobus
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: André op 17 augustus 2014, 16:03:34
https://www.wires.co.uk/acatalog/cu_gp.html

Hier heb ik laatst besteld:snel en een prima kwaliteit. ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 17 augustus 2014, 21:10:34
Van die leverancier van André heb ik een sample pack 1.25 - 1 - 0.8 - 0.6 - 0.4 mm prima spul zou ik zo zeggen.

Je mag het wel komen bekijken / voelen of ik stuur even een stukje op.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 17 augustus 2014, 22:40:24
Ik moet deze week nog wel een  keer  naar  het westen. Ik kontakt je  wel  even.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 17 augustus 2014, 23:16:27
Ik heb di wo do wat klusjes staan, maar je weet me te vinden.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 17 augustus 2014, 23:47:19
Ik heb hier nog enkele interlinks liggen van Monitor, het latere Inakustik.
Daarin zit ook vijf vergulde koperdraden van verschillende dikte zoals hier.
Die interlinks zijn van 1985 of zoiets.
Monitor stelde dat de dikkere de beste resulataten gaven voor de lage tonen en de dunste voor de hoge tonen.
Vandaar de samenstelling.
Of het waar is weet ik niet, maar ze klinken best neutraal.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 18 augustus 2014, 10:18:02
Antwoordt op mijn vraag aan de firma Griffin naar het vergulde koperdraad (Craft Wire) of het zeker koper zou zijn en geen messing o.i.d

Vandaag antwoordt gekregen:

........".........."...........

Guten Morgen Herr dfe Brouwer,
 
beim Craft Wire vergoldet handelt es sich um einen Kupferdraht, der mit 24k Gold beschichtet wurde.
 
Es ist definitiv kein Messingdraht!
 
Bitte zögern Sie nicht uns zu kontaktieren, falls Sie noch Fragen oder Anregungen haben sollten.
 
Mit freundlichen Grüßen,
 
Alvaro Armbruster
GRIFFIN GmbH

..........."............"............"

Dussssss,
Hier werkt het Craft wire draad prima  als Ls kabel  en interlink.
Wil zien of het nog professioneel gemeten kan worden bij een chemiebedrijf in Arnhem.
Als ik het goud eraf krab dan zie je ook de roodachtige koperkleur en niet het gele van messing.
Griffin maakt het draad zelf en het antwoord is vrij resoluut, en Duits  :angel: ( betrouwbaar )

http://www.griffin.de
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 18 augustus 2014, 10:37:37
ik heb het draad van Griffin even uitgegloeid en dan is het mooi zacht koper geworden. Alleen verkleurt het dan iets. Ik heb het gewoon even in de gasvlam gehouden. Misschien iets te lang en kan met een kortere behandeling de kleur behouden blijven.

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 18 augustus 2014, 12:22:21
Het is standaard blijkbaar niet uitgegloeid, ook beter dat het stugger is voor sieraden denk ik.
Ik heb er inmiddels heel wat bekabeling mee gemaakt, het stugge valt eigenlijk niet meer op na twisten e.d, het blijven goed te handelen kabels.
Ik heb zowel airbekabeling als bekabeling met katoen gemaakt, de katoen variant is het hier geworden.

Ik heb er Ls kabel meegemaakt en diverse soorten getest, met 2,3 ,4 en 5 draden per kabel, ik ben uiteindelijk uitgekomen om 2mm2 per streng, dus 4x0,8mm voor de + en 4x0,8 voor de min.
De Ls kabel is 5,50 mtr.
De interlinks heb ik gemaakt met 1x0,8 en 2x0,8 de laatste is het geworden, alle interlinks zijn nu 1mm2 en ze hebben niet de minste bekabeling vervangen.
Mijn NordOst Reddawn Ls kabel heb ik ervoor verkocht ! En een dure John v Gent interlink heeft ook het veld moeten ruimen.

Het is een apart idee bekabeling bedoeld voor sieraden toepassing, maar het werkt goed, erg goed !

Verguld uitgloeien is wellicht een risico voor de hechting van het goud op het koper ?
Hier is de behoefte niet, het werkt voor bekabeling prima. Voor inwendig in versterking oid zal het lastiger buigen zijn.

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 18 augustus 2014, 12:42:23
Misschien zie ik het helemaal verkeerd maar dat spul is toch allemaal eens verhit geweest bij het productieproces ?
Hoe krijg je anders er een dun goudlaagje op,dat moet toch vloeibaar zijn geweest ?


Hier nog een verhaaltje over OFC

http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarg-files/ofc-1.htm
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 18 augustus 2014, 13:11:06
Vergulden gaat meestal dmv opdampen of zgn sputterprocessen.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 18 augustus 2014, 13:30:39
.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Zweitse op 18 augustus 2014, 14:53:40
Antwoordt op mijn vraag aan de firma Griffin naar het vergulde koperdraad (Craft Wire) of het zeker koper zou zijn en geen messing o.i.d

Vandaag antwoordt gekregen:

........".........."...........

Guten Morgen Herr dfe Brouwer,
 
beim Craft Wire vergoldet handelt es sich um einen Kupferdraht, der mit 24k Gold beschichtet wurde.
 
Es ist definitiv kein Messingdraht!
 
Bitte zögern Sie nicht uns zu kontaktieren, falls Sie noch Fragen oder Anregungen haben sollten.
 
Mit freundlichen Grüßen,
 
Alvaro Armbruster
GRIFFIN GmbH

..........."............"............"

Dussssss,
Hier werkt het Craft wire draad prima  als Ls kabel  en interlink.
Wil zien of het nog professioneel gemeten kan worden bij een chemiebedrijf in Arnhem.
Als ik het goud eraf krab dan zie je ook de roodachtige koperkleur en niet het gele van messing.
Griffin maakt het draad zelf en het antwoord is vrij resoluut, en Duits  :angel: ( betrouwbaar )

http://www.griffin.de

Zie ik het goed dat je voor minimaal €100 moet bestellen?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 18 augustus 2014, 15:06:49
Yep  :'(

Maar ik had voor alleen mijn LS kabel al 16 rolletjes nodig. Van het rechterkanaal heb ik 1 mtr afgehaald en daar een deel van de interlinks mee gemaakt.
Totaal heb ik er 20 besteld en wat weggegeven en een deel is tijdens het maken en testen waardeloos geworden.

Je moet er minimaal 12 van 0,8 x 6mtr bestellen voor het minimum bedrag.
Maak je Ls kabel van 3 mtr per kant kan je waarschijnlijk voldoen met 3 aders voor + en 3 voor - per kabel, kom je al op 6 rolletjes dan nog wat voor de interlinks, houd je wat reserve over of deel je met een ander.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 18 augustus 2014, 17:54:57
Vergulden gaat meestal dmv opdampen of zgn sputterprocessen.
Kan ook met elektolytisch vergulden (http://en.wikipedia.org/wiki/Plating#Gold_plating). Eerst een laagje nikkel, dan een laagje goud.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: A. Buys op 18 augustus 2014, 19:52:12
Antwoordt op mijn vraag aan de firma Griffin naar het vergulde koperdraad (Craft Wire) of het zeker koper zou zijn en geen messing o.i.d

Vandaag antwoordt gekregen:

........".........."...........

Guten Morgen Herr dfe Brouwer,
 
beim Craft Wire vergoldet handelt es sich um einen Kupferdraht, der mit 24k Gold beschichtet wurde.
 
Es ist definitiv kein Messingdraht!
 
Bitte zögern Sie nicht uns zu kontaktieren, falls Sie noch Fragen oder Anregungen haben sollten.
 
Mit freundlichen Grüßen,
 
Alvaro Armbruster
GRIFFIN GmbH

..........."............"............"

Dussssss,
Hier werkt het Craft wire draad prima  als Ls kabel  en interlink.
Wil zien of het nog professioneel gemeten kan worden bij een chemiebedrijf in Arnhem.
Als ik het goud eraf krab dan zie je ook de roodachtige koperkleur en niet het gele van messing.
Griffin maakt het draad zelf en het antwoord is vrij resoluut, en Duits  :angel: ( betrouwbaar )

http://www.griffin.de

Zie ik het goed dat je voor minimaal €100 moet bestellen?

daar zit je toch vrij snel aan met die prijzen... ;)

wires.co.uk heeft wat schappelijker prijzen en mooi spul.

hier: http://www.hofvangelrekraaltotaal.nl/search/?search=verguld+metaaldraad (http://www.hofvangelrekraaltotaal.nl/search/?search=verguld+metaaldraad)
is ook nog het een en ander te verkrijgen, het metaal is echt koper, wel wat harder.




Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 18 augustus 2014, 20:05:28
er zijn er hier meer die wel wat willen hebben....inc mijzelf. als iedereen lapt voor de hoeveelheid die hij nodig heeft :)

kan 1 persoon dat bestellen
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Niemand op 18 augustus 2014, 20:07:54
er zijn er hier meer die wel wat willen hebben....inc mijzelf. als iedereen lapt voor de hoeveelheid die hij nodig heeft :)

kan 1 persoon dat bestellen
goed gezien  ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 18 augustus 2014, 21:27:13
ijm de sjarpust toel in de sjet 8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tsaar Andrys van Aerssen op 18 augustus 2014, 23:46:22
Ik doe mee 8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 19 augustus 2014, 00:20:31
Als het hier om gaat wil ik ook wel meedoen
1.25 - 1 - 0.8 - 0.6 - 0.4 mm
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 19 augustus 2014, 00:55:38
maar ik ga geen katoenen veters gebruiken, dat vind ik zo ordinair !

Zoiets dus, omwikkelen met katoendraad

(http://i1086.photobucket.com/albums/j443/johnabcde/images_zpsbb96e72d.jpg) (http://s1086.photobucket.com/user/johnabcde/media/images_zpsbb96e72d.jpg.html)


Omwikkelen met katoendraad is niet duur , kost maar  - 20 ct per meter.
Bedrading insmeren met snot en als er nog meer moet gebeuren hoor ik dat wel van opa B. ;D

(http://i1086.photobucket.com/albums/j443/johnabcde/katoen_zpse36714ee.jpg) (http://s1086.photobucket.com/user/johnabcde/media/katoen_zpse36714ee.jpg.html)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 19 augustus 2014, 09:27:41
Nice !  Lijkt op het NFO principe van Cees Piet. ( NFO happy few, Natural fibers Only ,...interlink)

Welke RCA pluggen gebruik je daar, en waar heb je ze gekocht ?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 19 augustus 2014, 09:42:40
Leuk als winterprojekt  :)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 19 augustus 2014, 10:04:20
De kabel is een afbeelding van mei/juni 2012 uit het topic:
Benieuwd: welke bekabeling gebruikt in sets met gehakt?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: chansig op 19 augustus 2014, 10:28:12
Audioquest....ik dacht dat Quest de gehakt lading wel een beetje dekte. ;D

Gr Hans
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 19 augustus 2014, 10:59:02
ik zit hier wat mee te lezen interessant allemaal ik gebruik als [katoen] een stuk klimtouw van 10 mm .
daar zitten 3 touwen in die zijn rond geweven en de rond geweven mantel .
2 van de binnen touwen gebruik ik voor de bedrading door te halen bij een interlink doe ik daar de geweven metalen mantel van een antennen kabel voor in de grond omheen als afscherming .
dan 2 kabels weer in de buitenmantel van het klimtouw .
of 1 kabel voor 1 kanaal als je de buiten mantel aantrekt verminderd de diameter en gaat makelijk in de pluggen .
ik werk ze af met een krimpkousje
dit zijn luidspreker kabels

(http://i58.tinypic.com/28i6ctl.jpg)

en dit zijn mijn interlinks

(http://i62.tinypic.com/2gx0co7.jpg)

is heel goed te doen en klimtouw is niet duur en is te koop is div kleuren en motiefjes

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 11:22:18
volgens mij dwalen we af.

je bent geneigd te denken dat het nivo met klimtouw alleen maar stijgt... 8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 19 augustus 2014, 11:55:54
is deze dan niet beter en soepeler

(http://www.griffin-store.com/media/catalog/product/cache/2/small_image/160x/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/1/2/1212189H_01_164.jpg)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 19 augustus 2014, 12:36:35
was krimpkous not done las ik ergens?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 19 augustus 2014, 14:20:34
is deze dan niet beter en soepeler

(http://www.griffin-store.com/media/catalog/product/cache/2/small_image/160x/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/1/2/1212189H_01_164.jpg)

Dit is de harde koperen draad waar het om gaat.
Als je het uitgloeit, is het prima buigbaar.
Ik heb al een mailtje gestuurd naar de fabrikant of het ook in een zachte kwaliteit te leveren is.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 19 augustus 2014, 15:02:58
en antwoord terug.

Dear Mr. van Dijk,
thank you very much for your mail and your positive feedback.
We have created this kind of wire for the jewelry Business - therefore we cannot
give you any concrete data about it using it for electronics.
I just can confirm to you, that a small flame does not have any influent to the
quality of the wire.

And yes you are right, we produce this wire in a HARD copper version - unfortunately
it is not possible for us to change the production to a soft Wire.

Please do not hesitate to contact me in case of any questions!

kind regards,

Alvaro Armbruster
GRIFFIN GmbH
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 augustus 2014, 15:05:45
Kan je die draad niet gewoon naast de hamburgers op de bbq leggen?

Ik kan zondag. :angel:
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 19 augustus 2014, 15:39:01
 ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 15:56:42
(https://www.xing.com/pubimg/users/a/b/9/1259bd08d.11107600,2.57x75.jpg)

die alvaro
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Boer Bruut,varkenshouder op 19 augustus 2014, 16:08:14
http://wires.co.uk/acatalog/cu_gp.html

Hier maken ze een onderscheid tussen gold plated en soft gold plated koperdraad.

Net even over de helft van de pagina staan stukjes van 11 meter voor 9 euro nog wat
''50g 0.8mm SOFT Gold Plated Copper Wire''


Oh verrek die had Andre al genoemd  ;D
Sorry

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 16:27:06
Ja dat dus, en dat heb ik hier allemaal liggen...

Stelletje enthousiasmo's, wacht nou gewoon even af tot Berret hier geweest is dan weten we waar we het beste draad kunnen bestellen  ::)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Eye on Audio op 19 augustus 2014, 16:30:43
Ja dat dus, en dat heb ik hier allemaal liggen...

Stelletje enthousiasmo's, wacht nou gewoon even af tot Berret hier geweest is dan weten we waar we het beste draad kunnen bestellen  ::)


Ik luister...  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 19 augustus 2014, 16:35:00
Nou, ik heb de benodigde info al binnen, maar dat laat onverlet dat ik bij Hocus de koffie ga opzuipen.
Wires.co heeft tot hun grote spijt de draad van 0,8 mm alleen als puur goud op koper.
Ik heb hun gemeld dat mij dat helegaar niet spijt en dat ik binnenkort ga bestellen.
Even kijken hoeveel Theo nodig heeft....
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Eye on Audio op 19 augustus 2014, 16:39:18
Nou, ik heb de benodigde info al binnen, maar dat laat onverlet dat ik bij Hocus de koffie ga opzuipen.
Wires.co heeft tot hun grote spijt de draad van 0,8 mm alleen als puur goud op koper.
Ik heb hun gemeld dat mij dat helegaar niet spijt en dat ik binnenkort ga bestellen.
Even kijken hoeveel Theo nodig heeft....

Gewoon een stukje massief goud gebruiken!  :o
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 16:43:12
Koffie zat, net twee pakken gehaald  ;D

Ik heb sowieso nog een en ander voor jou liggen Berret,... iets met een vonkentrekkende verdeeldoos en zo  ;D ...en ook nog wat mooi speelgoed als je dat leuk vind.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 19 augustus 2014, 16:48:41
Een Tesla verdeelblok...
Gat in de markt!
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 16:54:41
Nou ik heb hem hier maar even apart gehangen..... bij de seperatisten  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Niemand op 19 augustus 2014, 17:47:16
Nou ik heb hem hier maar even apart gehangen..... bij de seperatisten  ;D
Russisch fabrikaat?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 19 augustus 2014, 17:49:48
Koffie zat, net twee pakken gehaald  ;D

Zet er dan gelijk maar een beker bij, kom ik gelijk ook even langs...

 :angel:
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 17:57:14
Ik vind het prima, heb alleen geen idee wanneer hij komt  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 19 augustus 2014, 18:00:16
Ik ook niet...

 :-\ ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 18:41:22
Ik vind het prima, heb alleen geen idee wanneer hij komt  ;D

meestal weet ie dat zelf ook niet  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 19:10:18
heb jij trouwens een pm gehad van tdo afgelopen tijd? 8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: A. Buys op 19 augustus 2014, 19:34:42
Nou, ik heb de benodigde info al binnen, maar dat laat onverlet dat ik bij Hocus de koffie ga opzuipen.
Wires.co heeft tot hun grote spijt de draad van 0,8 mm alleen als puur goud op koper.
Ik heb hun gemeld dat mij dat helegaar niet spijt en dat ik binnenkort ga bestellen.
Even kijken hoeveel Theo nodig heeft....

mooizo, toch goed gegokt.  ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 19 augustus 2014, 19:51:49
heb jij trouwens een pm gehad van tdo afgelopen tijd? 8)

Nee...

Heb me blijkbaar keurig gedragen...
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tdo op 19 augustus 2014, 20:14:13
 Eeeh..  :-\





 ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 20:32:27
heb jij trouwens een pm gehad van tdo afgelopen tijd? 8)

Ja klopt  ;D

Heb het nog in de groep gegooid, iedereen vond hem mooi  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 20:34:31
dat zal best ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tdo op 19 augustus 2014, 20:46:43
Mijn schrijfsels zijn dan ook pure proza..  ::)



                            (http://imageshack.com/a/img352/5835/smurf2ae1.jpg)


 ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 19 augustus 2014, 21:00:00
over afdwalen gesproken ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: . op 19 augustus 2014, 21:01:27
 ;D ;D ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 19 augustus 2014, 22:54:40
Er was eens een zeeman in Koper
Dat was een echte hoerenloper
Maar dat merkte zijn vrouw
Toen kreeg hij berouw
En gaf haar een ring van verguld koper



Btw. Koper is een poolse havenstad
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: minplus op 19 augustus 2014, 23:42:38
Nep dus.
Gewoon gouddraad nemen.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 20 augustus 2014, 10:02:40
Van koper of uit koper that's the question...
Doe maar maar Duitse degelijkheid, ipv eiland draad  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tannoysuperprestige op 20 augustus 2014, 11:37:16
Leuke topic!

Volgens mij mag ik binnenkort nieuwe luidsprekerbekabeling verwachten! Althans, als de heer van Wermeskerken uit zijn zomerreces is!  :o

En ook deze keer heb ik al weer menig hoog opgetrokken wenkbrauw mogen zien bij bevriende audiopals. En uiteraard de vragende blik van: .....euh je gaat toch niet echt je mooie Tannoy TLC 300 vervangen door zelf geknutselde dunne koperen draadjes?......Wel met goud antwoord ik dan glunderend. Ik heb immers vorig jaar al eens de luidsprekerkabels van Van Wermeskerken mogen beluisteren. Ik hoorde zeer fraaie zaken, echter het laag via de Westminsters was iets te dun. Hij maakt ze nu specifiek 'Westminsterproof'. Iets met meer draadjes. Ik vond Buell zijn toelichting dan ook zeer boeiend! Buell noemt nl 4 x 0,8. En ik denk dat ik dat ook nodig ben.

Overigens: ik ben al mijn hele leven aan het stoeien met luidsprekerbekabeling, variërend van Kimber Kable tot Siltech, Van den Hul, Viablue en de Tannoy TLC kabel. Maarrrr......ik ga er steeds minder van begrijpen! Vroeger dacht ik zeker te weten dat het ZILVER moest zijn en nu.... Kan ik er niet meer naar luisteren. En nu de koperen/goud versies. Kan iemand ook uitleggen waarom dit nu zo lekker werkt?

Ach, ze weten dat ik toch niet 'meer te redden' ben:

Geen ASR Emitter 2  Exclusive meer (still going strong:de Chaos) Opmerking: voor mij blijft de Emitter een van de fraaiste transistor versterkers die ik ken!  Aarzel niet er eens naar te luisteren.
Geen dure CD spelers van een of ander exotisch merk (sgs: de Philips CD 104/Van Wermeskerken)
Geen dure interlinks meer (sgs prachtige Van Wermeskern interlinks met als trekontlasting stokjes van de Chinees! Prachtig!) (komt door mijzelf hoor omdat ik er zonodig bullet pluggen aan wilde hebben)
Geen Supertweeters meer. Ik heb ze nog wel, ik kan het nog net niet aan om ze te verkopen. Sommigen zaken hebben ff tijd nodig.

Tja, waar moet dat heen met mij? Naar de MUZIEK!

De volgende stap wordt dus het vervangen van de Tannoy TLC 300 door de Van Wermeskerken ls kabels. Wellicht moet ik ze anders noemen en doe ik iemand nu te kort (Berret?). Mocht dat zo zijn dan is dat niet mijn bedoeling maar gewoon een gebrek aan kennis.

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Niemand op 20 augustus 2014, 11:50:22
Ik zie het al idd niets meer aan te doen op jouw leeftijd  :laugh:
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 20 augustus 2014, 13:35:46
naar die (interlink) kabels ben ik ook wel benieuwd maarja Niemand leent ze uit.. uhh niet uit  ;D ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tannoysuperprestige op 20 augustus 2014, 15:32:20
Ik zie het al idd niets meer aan te doen op jouw leeftijd  :laugh:

Mwah, ik heb nog heeeel veel jaartjes voor de boeg! Maar als ik af ga op de rust die mijn huidige set mij geeft dan kon ik wel eens langdurig verlost zijn van allerlei audiofiel gepiel! 

Tja, en toen had ik daarnet Van Wermeskerken aan de lijn. Of ik nog wat geduld had want..... er moet nog een selectie worden gedaan naar het meest geschikte koperdraad! Mmmm, geduld?? Volgens mij heb ik niet veel keus........ Ik wacht  'lijdzaam' af.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 20 augustus 2014, 15:51:46
Ik zie het al idd niets meer aan te doen op jouw leeftijd  :laugh:

Mwah, ik heb nog heeeel veel jaartjes voor de boeg! Maar als ik af ga op de rust die mijn huidige set mij geeft dan kon ik wel eens langdurig verlost zijn van allerlei audiofiel gepiel! 

Tja, en toen had ik daarnet Van Wermeskerken aan de lijn. Of ik nog wat geduld had want..... er moet nog een selectie worden gedaan naar het meest geschikte koperdraad! Mmmm, geduld?? Volgens mij heb ik niet veel keus........ Ik wacht  'lijdzaam' af.

ik gun het je van harte...al kan het zijn dat dat iets is van JOU en niets met je set te maken heeft ;)

je kunt ook op gehakt gebied "audiofielen"..bijv dat je IN je versterker ineens ergens nog een dingetje ziet zitten dat ( voor het mooie) eigenlijk weg moet...en dan gaat dat knagen ;D

ik ben er wel vanaf geloof ik...heerlijk...al zal de speaker fetisj wel een dingetje blijven
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Niemand op 20 augustus 2014, 16:57:58
Ik zie het al idd niets meer aan te doen op jouw leeftijd  :laugh:

Mwah, ik heb nog heeeel veel jaartjes voor de boeg! Maar als ik af ga op de rust die mijn huidige set mij geeft dan kon ik wel eens langdurig verlost zijn van allerlei audiofiel gepiel! 

Tja, en toen had ik daarnet Van Wermeskerken aan de lijn. Of ik nog wat geduld had want..... er moet nog een selectie worden gedaan naar het meest geschikte koperdraad! Mmmm, geduld?? Volgens mij heb ik niet veel keus........ Ik wacht  'lijdzaam' af.
Ik weet het  ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 20 augustus 2014, 17:03:48
idem hier muv, mogelijk, de speakers tzt.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tannoysuperprestige op 20 augustus 2014, 17:36:52
Ik zie het al idd niets meer aan te doen op jouw leeftijd  :laugh:

Mwah, ik heb nog heeeel veel jaartjes voor de boeg! Maar als ik af ga op de rust die mijn huidige set mij geeft dan kon ik wel eens langdurig verlost zijn van allerlei audiofiel gepiel! 

Tja, en toen had ik daarnet Van Wermeskerken aan de lijn. Of ik nog wat geduld had want..... er moet nog een selectie worden gedaan naar het meest geschikte koperdraad! Mmmm, geduld?? Volgens mij heb ik niet veel keus........ Ik wacht  'lijdzaam' af.

ik gun het je van harte...al kan het zijn dat dat iets is van JOU en niets met je set te maken heeft ;)

je kunt ook op gehakt gebied "audiofielen"..bijv dat je IN je versterker ineens ergens nog een dingetje ziet zitten dat ( voor het mooie) eigenlijk weg moet...en dan gaat dat knagen ;D

ik ben er wel vanaf geloof ik...heerlijk...al zal de speaker fetisj wel een dingetje blijven

Je weet het hè, vertrouw nooit en te nimmer een audiofiel als ie zegt.... Ik heb rust.....
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 20 augustus 2014, 18:04:53
exact  ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 20 augustus 2014, 18:39:15
Rust in de audiofiel of rust in de muziek ?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 20 augustus 2014, 18:43:05
Rust in M44 z'n 'muziek'..?

:D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 20 augustus 2014, 20:18:26
mooiste muziek ooit 8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 3 september 2015, 16:43:00
Hallo,

Mijn huidige LS kabels bestaan uit 6 x 0,5mm gelakte koper draadjes (trafodraad) voor de plus en idem voor de min.
De individuele draadjes hebben een katoenen jas. Het geheel is om een kern gevlochten volgens het Kimber recept. Zo heb ik voor de plus en de min dus 1,18 mm2 elk.
Nu vind ik het laag bij mij niet echt doortekend spelen, dus overweeg ik wat anders te gaan maken.
Het recept van Buell levert al 2,0 mm2 voor de plus en de min. Dat lijkt mij al wel wat.
Wat ik mij afvraag is of het zin heeft elk individueel draadje in katoen te stoppen of dat het net zo goed (of beter?) is om ze eerst samen te twijnen en dan in katoen te stoppen. En dan vervolgens min en plus weer samen twijnen natuurlijk. Ik heb kabels van 5 meter nodig.

Groet,

Leobus
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 3 september 2015, 19:25:22
Neem het zo langzamerhand beroemd geworden katoentouw van 4 mm van de Praxis.
Nylon pit er uit en de kous isoleert perfect en is mooi stevig geweven.
Neem voor een kabel van 5 meter iets van 11 meter verguld koperdraad van 0,8 mm.
Deze vouw je dubbel en knijp je met een tang in de bocht mooi plat op elkaar.
Dat geeft dus iets van 5,5 meter, nodig omdat het geheel iets korter wordt door het twisten.
Je maakt deze constructie per ader 2 maal, in totaal voor 2 kabels dus 8 maal.
Leg 2 plat geknepen rondingen tegen elkaar en door die ronde uiteinden schuift de kous er zonder lastig
in vast te haken of door heen te gaan steken omheen.
Uiteindelijk heb je dan 4 stukken katoen huls waarin steeds 4 draden zitten.
Dan pas klem je twee van die uiteinden in bv een bankschroef en de andere einden in de boormachine
en gaat dat geheel iets linksom twisten.
Even mooi strak trekken en niet te vaak twisten, daarmee wordt alleen de capaciteit in kabel maar hoger.
Om rafelen van de huls te voorkomen deze dan even strak met een gekleurd garen uit de naaidoos
fixeren, rood voor de + en zwart voor, juist.
Met de ohmmeter even bepalen wat wat is aan de andere kant van de kabel.

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 3 september 2015, 19:50:35
Bedankt voor je antwoord.
Waarom heeft individueel isoleren geen zin? Om isolatie uit te sparen hoef ik het niet te laten; die heb ik al ontdekt en die kost geen drol.
Moet er ook nog iets van snot gesmeerd worden of is deze constructie al goed genoeg?
Is linksom draaien gezien vanuit de boormachine of vanuit de kabel?  Dus draait de machine de "schroef" los of vast?

Groet,

Leobus
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: mumsoft op 3 september 2015, 21:46:26
Mijn kabels heeft A.Buis ongeveer zo gemaakt, en voor de kous af was er nog wat trollensnot tegenaan gesmeten, eh, dunnetjes opgemeerd.
Wel oppassen dat er nou niks vanuit de hoogte gaat klinken  ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 3 september 2015, 23:28:11
Bedankt voor je antwoord.
Waarom heeft individueel isoleren geen zin? Om isolatie uit te sparen hoef ik het niet te laten; die heb ik al ontdekt en die kost geen drol.
Moet er ook nog iets van snot gesmeerd worden of is deze constructie al goed genoeg?
Is linksom draaien gezien vanuit de boormachine of vanuit de kabel?  Dus draait de machine de "schroef" los of vast?

Groet,

Leobus

De draden apart in een kous van elkaar isoleren is slechter gebleken.
Dus gewoon ongetwist met elkaar in 1 kous.
Vanuit de boormachine gezien linksom, je krijgt dan een rechtsdraaiende twisting.
Dus schroef los.
Ik heb het insnotten niet genoemd, je moet dat maar hebben en / of willen.
Maar de huls laat zich perfect impregneren en het geniet zeker de voorkeur.

Voor interlinks de zelfde procedure volgen, maar dan met 2 van 0.8 mm draden per ader.
Dus 1 dubbelgevouwen stuk per ader.
Ik gebruik daar de dunnere variant Praxis touw voor. 3 mm touw.
Ook hier niet te vaak twisten.
Zolang de + en - draad maar dicht genoeg op elkaar zitten is ook een afscherming niet nodig.
Vandaar ook het twisten.
Bij alle bronnen behalve phono is dit bloedstil.
Bovendien, vreemd maar waar, hoor je de aanwezigheid van afscherming. En niet positief.

Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 4 september 2015, 13:14:53
heb alleen wel idee dat je moet proberen te voorkomen dat het ergens een knik maakt

dus wel buigen enzo..maar scherpe knik houdt ie niet zo van volgens mij
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Niemand op 4 september 2015, 14:26:11
heb alleen wel idee dat je moet proberen te voorkomen dat het ergens een knik maakt

dus wel buigen enzo..maar scherpe knik houdt ie niet zo van volgens mij
Dat had ik ook door gekregen van ThvW ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 4 september 2015, 14:47:47
ik ben er mee gestopt mbt de LS-kabels: hier niet werkbaar ivm ongelijke afstanden van de amp tov de speakers. Kreeg (door het oprollen?) rare faseverschijnselen in het geluid. Nu met andere bekabeling niets meer van dat alles.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 4 september 2015, 19:30:07
heb alleen wel idee dat je moet proberen te voorkomen dat het ergens een knik maakt

dus wel buigen enzo..maar scherpe knik houdt ie niet zo van volgens mij

Scherpe knikken inderdaad voorkomen.
Daarom ook maar weinig en dus met ruime spoed twisten.
Weinig slagen met de boormachine dus, als de draden maar bij elkaar blijven om zo voor afscherming te zorgen.
Dat zijn uiteindelijk allemaal kleine knikken / buigingen.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 5 september 2015, 06:19:13
Zeg dit is misschien wel de juiste plek. Ik heb onlangs een experimentje met verguld koperdraad in echte zijde gedaan. Ik vond het positief. Misschien dat HP of iemand anders ook eens kan experimenteren.

Meer info in M44's Altec draadje waar het volstrekt off topic is.

Misschien dat Theo zelf ook eens kan lyisteren of het wat is. Hij gaf me wel de tips om te waken dat het echte zijde is want de meeste zijde is nep stink spul. Koperdraad met zijde is dan vaak helemaal niet goed.

Deze zijde brandt niet echt en ruikt naar verbrand haar bij schroeien. Het wordt ook geen klont zwarte plastic na schroeien. Zo kun je het herkennen.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 6 september 2015, 20:21:15
Wat ik mij nog afvraag:
Buell en ik dacht ook Theo hebben een tweewegsysteem. Theo zelfs een hoog rendement systeem. Zij zijn beiden op 4 aders per geleider uitgekomen. Nu heb ik een driewegsysteem. Ik neem aan dat dat meer stroom trekt. Is er nu een geen grote kans dat ik, in het ideale geval, op 5 of 6 aders uit zou komen?

Groet,

Leobus
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Tirillo op 6 september 2015, 22:05:08
Je kunt over alles blijven theoretiseren, maar het experiment zegt waarschijnlijk meer ;).
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Koen K op 6 september 2015, 23:12:13
Ehm... Meer stroom trekken? Waarom dan? Gewoon naar de impedantiecurve kijken...
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 7 september 2015, 09:51:13
Die is bij mij door Jeroen D vlak getrokken op 4 ohm.
Hoe die bij Buell en Theo zijn, weet ik niet.
Als die 8 ohm zijn, hebben we dan wel een relevant verschil of tellen er nog meer zaken mee?

Groet,

Leobus
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 7 september 2015, 09:57:53
Bij mij 4Ohm  :angel:
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: Be tweeter op 7 september 2015, 12:13:48
Gelijkmatigheid van de impedantie is ook van belang. Bij een sterk piekende of dippende impedantie zul je kabelweerstand eerder terughoren.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 12:18:33
Mijn kabel van 0,8 mm gouddraad heeft 0,0? Ohm weerstand. Ik moet een speciale meetopstelling maken om het te meten de multimeter geeft het niet aan  ;D Zal vast veel invloed hebben die weerstand ;) Helemaal met versterkers die 0 Ohm interne weerstand hebben waar buizen versterkers enkele Ohms hebben?

Vergeet ook niet de weerstand van die spoelen in je filter.

Ik denk dat de evt. invloed ook wat afhankelijk is van de setup en van de gebruiker. Subjectieve factoren ordening? Misschien is gewoon meer goud beter? Of relatief minder katoen? Volgens mijn info is dat nog niet uitgezocht dus houd ik het lekker bij wat ik goed vind klinken.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 12:23:01
Voordelen van dunne kabels
-minder skineffect. 0,8mm is de berekende bovengrens per ader. Maar of dat hoorbaar is?
-overgedempte versterkers gaan iets minder strak klinken en hebben wat meer laag omdat de demping omlaag gaat. Het beroemde buizenlaag?

Kortom het is nog geen wet volgens mij dat het bij jouw beter klinkt met meer dikte.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 12:27:54
Nog een oh ja.

Ik heb een transistor versterker en heb met een impuls schakeling en baterijtje het naslinger gedrag gemeten en een beetje meer weerstand was postief en verkorte de tijd die daarvoor nodig was. Te veel weerstand en je krijg oscillaties maar te weinig en je krijg een traag systeem.

Kortom toen heb ik met 0,5Ohm in de leidingen geexperimenteerd en dat klonk prima. Nu ben ik weer terug bij alleen de speaker kabel van 0,8mm maar vind het laag iets te strak. Met 0,5Ohm was het iets te vet. Ik wil eigenlijk echt laag en dat lukt niet met dit soort truukjes.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 13:11:57
Maar goed nu ken ik iemand die liever voor 3x0,8mm koperdraad gaat dan 1x0,8mm gouddraad. De vraag is of deze persoon nu niet en het technische verhaal niet begreep en het ordeningsverhaal niet begreep?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 7 september 2015, 13:23:42
Maar goed nu ken ik iemand die liever voor 3x0,8mm koperdraad gaat dan 1x0,8mm gouddraad. De vraag is of deze persoon nu niet en het technische verhaal niet begreep en het ordeningsverhaal niet begreep?


je bedoeld mij toch niet ? :)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 13:44:18
Maar goed nu ken ik iemand die liever voor 3x0,8mm koperdraad gaat dan 1x0,8mm gouddraad. De vraag is of deze persoon nu niet en het technische verhaal niet begreep en het ordeningsverhaal niet begreep?


je bedoeld mij toch niet ? :)

Neeeeeuh een kennis van een vriend in het verre zuiden ;D Ik zou het zelf ook kunnen zijn natuurlijk ;) Wie de schoen past.

Maar serieus ik denk dat het dikte effect nog lang niet zo goed onderzocht is of het niet afhangt van de vesterker e.d.

Ik zal het zelf eens testen.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 7 september 2015, 13:50:58
ik merk dat geluid hier minder lekker lijkt te lopen als ik onder de 1,5 ga zitten.
Dan heb ik het over koperdraad...ik heb kabels van4,5 meter omme nabij
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 14:20:12
ik merk dat geluid hier minder lekker lijkt te lopen als ik onder de 1,5 ga zitten.
Dan heb ik het over koperdraad...ik heb kabels van4,5 meter omme nabij

Ik heb ooit eens een stuk koper trafo draad geprobeerd. Man dat klonk niet. Hartstikke dik maar ook met lak. Was het de lak?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 14:30:54
Ik doe nu een experiment met een hybride kabel 0,8mm goud met katoen en 0,8mm goud met zijde.

Eerste indruk is dat het goed klinkt. Ik zit nu boven de 1,5mm.

Laag is inderdaad iets beter.

Uit eerdere experimenten had ik dat goud met zijde beter was dan goud met katoen.

Maar nu de vraag wat is belangrijker. De 2x dikte of het goud of de zijde? ;)

Heb jij dat getest?
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 14:49:57
Ik vind het laag beter maar de helft van de beleving en emotie is weg ;D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 15:03:21
Tweede experiment

Katoen goud op zwart en zijde goud op rood.

Dat klinkt meteen minder rommelig en heeft de ordening van de zijde vreemd genoeg. Toch gaat mijn hoog er iets op achteruit.

Toen ik gisteren zat te luisteren dacht ik nog dit is de eerste keer dat ik echt dat analoge van een platenspeler hoor in het hoog bij mijzelf. Dit compromis komt er ook dichtbij.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 7 september 2015, 23:57:55
Wonderlijk zeg hoe het laag verbeterd door een dikkere kabel. Is goed te horen. Bedankt! Mijn setje speelt heel lekker nu.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: TANNOY op 8 september 2015, 00:19:37
bedank je nou jezelf?  :o :D ???

maar mooi dat het nu beter speelt!
dan blijft genieten over.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 8 september 2015, 00:34:57
bedank je nou jezelf?  :o :D ???

maar mooi dat het nu beter speelt!
dan blijft genieten over.

Nee ik was eerst zeer sceptisch over meer massa in de kabel maar M44 heeft over het algemeen wel een goed gehoor dus probeerde ik het en ik moet hem en de rest helemaal gelijk geven dat het laag beter is. Zo zeer dat ik het niet meer te strak vind met de Tannoy. Dat vind ik wel een bedankje waard. Voor de rest heb ik natuurlijk nog steeds gelijk.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: TANNOY op 8 september 2015, 00:44:57
bedank je nou jezelf?  :o :D ???

maar mooi dat het nu beter speelt!
dan blijft genieten over.

Nee ik was eerst zeer sceptisch over meer massa in de kabel maar M44 heeft over het algemeen wel een goed gehoor dus probeerde ik het en ik moet hem en de rest helemaal gelijk geven dat het laag beter is. Zo zeer dat ik het niet meer te strak vind met de Tannoy. Dat vind ik wel een bedankje waard. Voor de rest heb ik natuurlijk nog steeds gelijk.
okay,duidelijk!
 ;)

jij hebt altijd gelijk,net als ik ! ;D ::) :-X
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 8 september 2015, 09:49:23
nou graag gedaan...mijn technische know how kent geen grenzen
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 8 september 2015, 13:16:28
Ok met de combinatie van kennis hier heb ik nu twee keer 0,8mm goud met zijde en een betje snot in de test. en het klinkt als de overtreffende trap  :D Zeker een aanrader.
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 8 september 2015, 13:34:15
Oh Oh Oh wat klinken die hoge gitaren lekker!!!! :laugh: :laugh: :laugh:

Naam kabel: earths cry and heavens smile aka Europe version I ;)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 8 september 2015, 14:25:56
lol
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 8 september 2015, 16:39:30
kabels zijn als vrouwen...ze moeten een beetje body hebben  8)...maar het heeft grenzen

fijn voor je radio
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: TANNOY op 8 september 2015, 16:45:47
kabels zijn als vrouwen...ze moeten een beetje body hebben  8)...maar het heeft grenzen

fijn voor je radio
zolang jij het katoen maar aan hebt  :angel:
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: terug-naar-af op 8 september 2015, 17:50:57
maar het heeft grenzen

Wat doe je als je vrouw uit de keuken komt?


Ketting inkorten!  8)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 8 september 2015, 18:09:03
en nu zijn we echt "terug naar af" ::)
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: terug-naar-af op 8 september 2015, 18:43:43
en nu zijn we echt "terug naar af" ::)
ja ik geloof het ook  :D
Titel: Re:Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 8 september 2015, 18:52:27
 ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 12 september 2015, 12:43:46
Interlinkjes gemaakt met de plugjes van Geert en zijde op gouddraad en snot. Zonder twijfel beter dan katoen. Het komt hier los op een voor mij ongekende manier. Je moet ook al erg gek doen wil je de isolatie zo beschadigen dat er een sluiting ontstaat maar het is natuurlijk kwetsbaarder dan andere materialen.

(http://i59.tinypic.com/3485c48.jpg)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 12 september 2015, 12:59:11
netjes ik heb de aders in een slangetje zitten met een buitenhoes [klimtouw] dat ik nog had liggen .
trek je de kern uit heb je een priema bescherming en dezelfde pluggen natuurlijk

(http://i58.tinypic.com/2ik7fck.jpg)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 12 september 2015, 14:48:55
Ziet er fraai uit. Misschien wel een idee om een beschermende katoen huls om de luidsprekerkabels te proberen. Ik denk persoonlijk dat de zijde net als het goud ordenend werkt en een beetje extra katoen kan vast geen kwaad.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 12 september 2015, 15:32:34
ik gebruik het zelfs om mijn netsnoeren af te werken sterk ziet er netjes uit en is goedkoop .
klimtouw mag je maar 5 jaar gebruiken daarna is het niet meer gekeurd voor klimmen heb tijdje terug 90 meter over genomen ongebruikt maar wel 6 jaar oud dus goedkoop
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 13 september 2015, 20:30:03
Interlinkjes gemaakt met de plugjes van Geert en zijde op gouddraad en snot. Zonder twijfel beter dan katoen. Het komt hier los op een voor mij ongekende manier. Je moet ook al erg gek doen wil je de isolatie zo beschadigen dat er een sluiting ontstaat maar het is natuurlijk kwetsbaarder dan andere materialen.

(http://i59.tinypic.com/3485c48.jpg)

ziet er prachtig uit RH...maar die grijze pluggen...mwah...geen commentaar van bert op gehad toevallig  :)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 13 september 2015, 21:06:28
Interlinkjes gemaakt met de plugjes van Geert en zijde op gouddraad en snot. Zonder twijfel beter dan katoen. Het komt hier los op een voor mij ongekende manier. Je moet ook al erg gek doen wil je de isolatie zo beschadigen dat er een sluiting ontstaat maar het is natuurlijk kwetsbaarder dan andere materialen.

(http://i59.tinypic.com/3485c48.jpg)

ziet er prachtig uit RH...maar die grijze pluggen...mwah...geen commentaar van bert op gehad toevallig  :)

Ok voel jij dat dat spul niet goed is? De plugjes werken ook prima zonder. Moet ik iets met een stukje katoen daar verzinnen of rubber. Er zit trouwens wel kurk onder.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 13 september 2015, 22:10:41
tja...het is een gevoel.....heb het idee dat ze eraf moeten...maar doe vooral as thou wilt ;-)

hocus had toen voor mij houten hulsjes gemaakt, volgens mij uitgeboorde langwerpige kralen...zoals je bij de hobby winkel koopt.

maar kan best zijn dat die dingen wel oke zijn...ik vertrouw altijd wel op de observaties van mensen als Berret en bgehakt...en er zijn er nog wel een paar.
Die mensen zeggen mij altijd dat ik het ook allemaal kan voelen maar ik ben altijd wat onzeker als gaat om mijn "gave" in deze.

tot nu toe zit ik eigenlijk altijd wel goed...als ik tegen beter weten in toch iets probeer kan ik altijd concluderen dat ik naar mijzelf moest luisteren  ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 13 september 2015, 22:47:36
Ik zit te denken om meer touw er omheen te draaien. De isolatie tussen de draadjes was ook al wat kwetsbaar. Met een naald en draad is er vast een mooie knoopboel van te maken. Ik vertrouw wel op jouw gevoel in deze. Zal zelf ook nog eens pendelen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 13 september 2015, 22:53:57
schuif je er toch stukje krimpkous of een stukje slang overheen tot aan het soldeerpunt
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 13 september 2015, 23:18:36
schuif je er toch stukje krimpkous of een stukje slang overheen tot aan het soldeerpunt

Ja inderdaad ik heb wel goede krimpkous hier. Met zoveel hulp gaat het lukken :)
Dit is wel een heel simpel en goed idee. Dat ik het zelf niet bedacht!
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 13 september 2015, 23:58:12
Simpel wel, maar ook goed ?
Bij plastic en krimpkous krijg ik altijd een slecht gevoel.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: tito op 14 september 2015, 00:01:31
tot aan het soldeerpunt

`t Soldeerpunt?   ???

Hebben die pluggen geen schroefjes om de draad te klemmen?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 14 september 2015, 19:04:32
schroefjes is voor diegenen die niet kunnen solderen .
alleen een goede verbinding is te verkrijgen door een soldeerverbinding .
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Koen K op 15 september 2015, 02:25:24
Kinderachtig gedoe met die stekkertjes! Niks voor echte structuurgeoptimaliseerde mannen! Wikkel gewoon de ene ader om de RCA-uitgang heen en prop de andere erin met een kabelhulsje! Da's pas minimalistisch! En gelijk geen gedoe meer met stekkers die slecht zijn voor de ordening  8)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Tirillo op 15 september 2015, 08:29:47
@ geerd: in de vliegtuigbouw wordt krimpen geprefereerd boven solderen. Solderen is dus niet het non plus ultra van de kabelverbindingen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Be tweeter op 15 september 2015, 09:33:56
Ik weet niet of er in de luchtvaart pendels worden gebruikt bij het vaststellen van geschiktheid van materialen en/of productiewijzen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 15 september 2015, 10:08:06
Nu vind ik het geluidje van een dikke vliegtuigmotor wel mooi, maar verder maken ze in de luchtvaart
ook niet veel muziek.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 15 september 2015, 10:10:23
Wat doen deze jongens dan?

 :angel:

(http://www.erwinvermast.nl/database/images/78743f.jpg)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 15 september 2015, 11:28:32
die maken iig geen muziek  ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 15 september 2015, 11:50:33
Kroonsteentje gebruiken? :)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Tirillo op 15 september 2015, 12:07:06
Ik weet niet of er in de luchtvaart pendels worden gebruikt bij het vaststellen van geschiktheid van materialen en/of productiewijzen.

Are you talkin' to me bro?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Be tweeter op 15 september 2015, 12:20:25
Ik weet niet of er in de luchtvaart pendels worden gebruikt bij het vaststellen van geschiktheid van materialen en/of productiewijzen.

Are you talkin' to me bro?
Whoever the shoe fits...
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: TANNOY op 15 september 2015, 12:24:22
@ geerd: in de vliegtuigbouw wordt krimpen geprefereerd boven solderen. Solderen is dus niet het non plus ultra van de kabelverbindingen.
klopt.

maar dat is vooral ook voor trillingen volgens mij.
soldeer kan scheuren,broos worden.

bij autos,motorfietsen/voertuigen is dat vaker zo.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Tirillo op 15 september 2015, 12:39:52
Ik weet niet of er in de luchtvaart pendels worden gebruikt bij het vaststellen van geschiktheid van materialen en/of productiewijzen.



Are you talkin' to me bro?
Whoever the shoe fits...

Allrighty  :)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: tito op 15 september 2015, 21:12:58
Tja,
solderen, klemmen of krimpen, `t blijft `n bottlenekje zo`n verbinding.
Met name voor `t bladgoud.
Denk dat je bij `n dergelijk type interlink ook  `n paar gewone aders usb kunt gebruiken.
`n Paar Neutrikjes er aan solderen is natuurlijk.. ehh.. taking candy from a baby.  ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: radiohead op 25 september 2015, 12:44:22
Interlinkjes gemaakt met de plugjes van Geert en zijde op gouddraad en snot. Zonder twijfel beter dan katoen. Het komt hier los op een voor mij ongekende manier. Je moet ook al erg gek doen wil je de isolatie zo beschadigen dat er een sluiting ontstaat maar het is natuurlijk kwetsbaarder dan andere materialen.

(http://i59.tinypic.com/3485c48.jpg)

ziet er prachtig uit RH...maar die grijze pluggen...mwah...geen commentaar van bert op gehad toevallig  :)
Vandaag gependeld en warempel bij de gouden pluggen gaat die rechtsom en bij de grijze hulsen linksom  :o Wat is dat voor materiaal? Mijn pendel vaardigheden zijn overigens niet wetenschappelijk bewezen hoor.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 3 maart 2016, 16:15:56
Hallo,

Omdat ik overweeg om ook een set speakerkabels van goud gecoat koper te maken, heb ik eerst een experimentje gedaan met trafodraad van 0,5 mm doorsnede.
Ik had kabels met 6 van deze draden voor de plus en ook voor de min. Dat geeft 1,18 mm kwadraat.
Buell was op 2 mm kwadraad uit gekomen, dus ik heb een set kabels gemaakt met 12 draden voor plus en voor min. Elk in een katoenen mantel en samengetwijnd. Dat trafodraad had ik nog liggen, dus een goedkoop experimentje. Het resultaat is een wat stakker laag, maar af en toe wat scherpte. (Iets waar ik overgevoelig voor ben; dat wel)
Nu vraag ik mij af of dat scherpe door de lak op de trafodraad komt. Moet ik dan toch maar goud gecoat gaan proberen?
Verder zag ik ergens een opmerking van Radiohead dat de 0,8 mm de maximaal bruikbare diameter is i.v.m. het skineffect. Zou het dan niet beter zijn meer draden te nemen van 0,4 mm?
En dan nog een vraag: hoe belangrijk is het snot? En waar kan ik dat eventueel kopen?

Groet,

Leobus

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: tito op 3 maart 2016, 18:44:05
En dan nog een vraag: hoe belangrijk is het snot? En waar kan ik dat eventueel kopen?

Kun je zelf maken.
Zoek `n stukkie snelweg waar minimaal 130 is toegestaan.
Rijdt dat met `t raampje aan de bestuurders kant open op `n lekkere gure dag, bv. de laatste maanden sinds Kerstmis.
Moet je `ns opletten hoe veel snot dat oplevert.
Gratis..  ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 3 maart 2016, 20:34:09
En dan nog een vraag: hoe belangrijk is het snot? En waar kan ik dat eventueel kopen?

Kun je zelf maken.
Zoek `n stukkie snelweg waar minimaal 130 is toegestaan.
Rijdt dat met `t raampje aan de bestuurders kant open op `n lekkere gure dag, bv. de laatste maanden sinds Kerstmis.
Moet je `ns opletten hoe veel snot dat oplevert.
Gratis..  ;)

Ik woon vlak bij Duitsland. Daar kan ik wel 170km/h. Daar zal het zeker lukken. En anders vang ik het wel op uit de neus van mijn kleindochter die onlangs voor het eerst naar de creche is geweest. Of nee, ik ga naar die creche. Geweldige voorraad bacillen daar en snot genoeg. Tot zover de onzin! B.v.d.

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 3 maart 2016, 21:12:55
Kom maar wat halen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: mumsoft op 3 maart 2016, 22:12:44
Het is allemaal niet meer wat het geweest is. "Kom maar wat halen"!  ::) Vroeger hoefde je alleen maar de postbode af te wachten.  :-\
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 3 maart 2016, 22:18:11
@ geerd: in de vliegtuigbouw wordt krimpen geprefereerd boven solderen. Solderen is dus niet het non plus ultra van de kabelverbindingen.
Een soldeerverbinding is niet bestand tegen trillingen, een krimpverbinding wel. Om de zelfde reden heb je in voertuigen meeraderige litze en eigenlijk nooit massief draad.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 4 maart 2016, 16:56:47
Kom maar wat halen.

Bedankt voor je aanbod. Maar vóór ik verguld koperdraad ga bestellen, wil ik nog graag weten of 16 x 0,4 mm niet beter is dan 4 x 0,8 mm. Misschien dat Theo daar een zinnig antwoord op kan geven.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 4 maart 2016, 17:14:16
Er zijn een stel erg kritische luisteraars die op kabelgebied zo'n beetje alles al wel hebben geprobeerd uiteindelijk
blijven hangen op speakerkabels van verguld koper van 4 draden van 0,8 mm doorsnee per ader.
Alle vier onderling niet geisoleerd en niet getwist in een katoenen huls.
De twee op die manier gemaakte draden licht getwist zodat er een rechtse spoed ontstaat, dus linksom draaien.
Dat geheel wordt dan ingesnot.
Zeer geschikte katoenhuls vindt je bij de Praxis in 3 en 4 mm.

Is dit de enige weg ? Vermoedelijk niet, maar dan wordt het weer experimenteren en deze leidt naar succes.
Soepele kabel werkt in elk geval minder goed dan massief, zo bezien zou je zeggen dat 0,8 beter is dan 2 x zoveel 0,4.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 8 maart 2016, 11:02:38
Noi speel ik sinds een week of 3 met 2 kabels 2 verguld koper van Barend Hendrikse in katoen en de andere gewoon koper ongelakt in katoen.
Ik heb elke kabel een weekje ertussen gehad
En ze zijn beide gewoon erg mooi.
Maar mijn voorkeur gaat uit naar de gewone koper kabel het is net of dat wat zuiverder en echter klinkt zeg maar wat gebalanceerder en wat losser
Het verschil is niet gigantisch maar het is er wel duidelijk.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: amp op 8 maart 2016, 13:04:17

Soepele kabel werkt in elk geval minder goed dan massief, zo bezien zou je zeggen dat 0,8 beter is dan 2 x zoveel 0,4.
Soepele kabel geeft harmonischen die niet in het signaal zitten en maken je dynamiek kapot en smeren je geluidsbeeld dicht.
Dat heeft volgens mij niet te maken met het feit dat je vele dunne draadjes hebt, maar wel dat die draadjes elkaar onderling raken.
Mijn ervaring is dat meerdere draadjes beter is dan 1 dikke, maar dan mogen ze elkaar niet raken en moeten ze wel onderling flink zijn verstrengeld.
Dus moeten het geïsoleerde draadjes zijn lekker strak tegen elkaar aan - eventueel door twisten.
De beide signaaldraden die je zo dan krijgt moeten een stukje van elkaar af, dus dat niet twisten.
En koper - geen zilver.
Verguld koper heb ik geen ervaring mee - ik neem vertind koper.
 
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Roots op 8 maart 2016, 20:50:08
En dan nog van verschillende diktes, elk draadje apart geisoleerd...Zoiets dus:

(http://www.stereomojo.com/Cardas%20Clear%20Beyond%20Speaker%20Cable%20Review.html/images/Picture1.png)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 8 maart 2016, 20:51:26
Cardas doe het al jaren zo......

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 9 maart 2016, 01:11:18
Er zijn verschillende manieren en filosofieën om het signaal van versterker naar luidspreker te krijgen
en gewone koperen huis tuin en keuken luidspreker kabel is eigenlijk helemaal niet slecht.
Maar als je dan zelf iets maakt mag het wat bijzonders zijn
ik vind het idee van massieve aders dat Theo van wermeskerken  hier ook schrijft wel wat hebben
ik had nog verguld koper
en gewoon kaal koper gewoon en heb dit in een katoen kous getrokken om eens te vergelijken hoeveel beter de vergulde draad zou zijn
wat ik nooit verwacht had is dat het kale koper mij eigenlijk meer bevalt.
alleen denk ik dat dit na verloop van tijd flink gaat oxideren hoe dat dan gaat uitpakken in de klank weet ik niet zou dit een negative uitwerking kunnen hebben?
het gouddraad blijft onaangetast.
Lakken heeft geen zin ik heb ook trafolakdraad geprobeerd dat klinkt niet zo goed.


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Not Tubeless op 9 maart 2016, 07:36:05
alleen denk ik dat dit na verloop van tijd flink gaat oxideren hoe dat dan gaat uitpakken in de klank weet ik niet zou dit een negative uitwerking kunnen hebben?
het gouddraad blijft onaangetast.
Lakken heeft geen zin ik heb ook trafolakdraad geprobeerd dat klinkt niet zo goed.

Ik denk dat dit precies de reden is dat de kermiswerker voor verguld gaat. Maar dat zal hij vast hier wel beschrijven.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 9 maart 2016, 07:43:20
ja dat denk ik ook, als er nou een manier zou zijn om het blanke koper goed te houden is het wel iets dat beter klinkt.
maar misschien maakt het eventuele oxideren van de buitenkant niets uit ?
als de verbinding maar schoon is.
maar dat weet ik niet, de tijd zal het leren ik kan later de koper goud kabels er weer op proberen.


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 9 maart 2016, 08:59:35
Horn,

Was de constructie van beide soorten kabels gelijk? Heb je dus voor beiden even dikke en even veel aders gebruikt? Ik vraag dit omdat je zegt dat je nog koper had liggen. Zou wel heel toevallig zijn als dit ook (bijv.) 0,8 mm was.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 9 maart 2016, 10:32:05
Het goud koper is 0,8
En het pure koper 1mm
Ik heb nu 2 aders puur koper
En 3 aders koper goud
3 of 2 aders maakt bij het koper niets uit
Dus ik heb het bij 2 gelaten

Ik heb ook nog kabels liggen met 1 ader daar hoor ik het verschil ook tussen
Het pure koper klinkt schoner en heeft meer klankkleur en losheid
Het koper goud geeft iets vervaging en vervlakking.

Ik ga de kabels nu versneld laten oxideren met gekookte eieren
Dan ben ik eens benieuwd of dit hoorbaar is.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 9 maart 2016, 12:25:30
alleen denk ik dat dit na verloop van tijd flink gaat oxideren hoe dat dan gaat uitpakken in de klank weet ik niet zou dit een negative uitwerking kunnen hebben?
het gouddraad blijft onaangetast.
Lakken heeft geen zin ik heb ook trafolakdraad geprobeerd dat klinkt niet zo goed.

Ik denk dat dit precies de reden is dat de kermiswerker voor verguld gaat. Maar dat zal hij vast hier wel beschrijven.

Je kunt gewoon blank koper goed isoleren met goede lijnolie.
Neem hiervoor wel een goede zuurvrije soort, voor consumptie bv.
Maar dat goudlaagje willen we niet specifiek tegen de oxidatie, maar voor de ordening.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 9 maart 2016, 12:42:08
Zonde van de eitjes zeg...

 :'(
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 9 maart 2016, 13:38:44
Het goud koper is 0,8
En het pure koper 1mm
Ik heb nu 2 aders puur koper
En 3 aders koper goud
3 of 2 aders maakt bij het koper niets uit
Dus ik heb het bij 2 gelaten

Ik heb ook nog kabels liggen met 1 ader daar hoor ik het verschil ook tussen
Het pure koper klinkt schoner en heeft meer klankkleur en losheid
Het koper goud geeft iets vervaging en vervlakking.

Ik ga de kabels nu versneld laten oxideren met gekookte eieren
Dan ben ik eens benieuwd of dit hoorbaar is.

Helemaal eerlijk is je vergelijk dus niet geweest. Maar een groot verschil door de toegepaste methode is nu ook weer niet te verwachten. Maar een researcher zal dit nooit zo vergelijken. ;)
Als je het koper gaat behandelen met de eiermethode, ga je niet oxideren, maar maak je een zwavelverbinding aan het oppervlak. Of dat hetzelfde effect geeft als oxidatie, weet ik niet.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 9 maart 2016, 14:58:17
Ja ik weet het
Als ik 0,8 mm nog ergens kan krijgen wil ik het nog wel proberen
Maar mij gaat het er gewoon om wat het beste klinkt
En dat is voor mij puur koper.

Ik kan niet ordenen dus het goud koper zal daarna wel beter zijn.
Dan het pure koper.

Zonder ordening klinkt het goud koper duffer een beetje dof
Verzilverd koper een beetje schreeuwerig , scherper
En puur koper zonder extra laag natuurlijk sprankelend.
Misschien heeft dit pure materiaal al meer ordening van zichzelf ?
Ik weet het ook niet....


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 10 maart 2016, 00:07:41
Ik heb ook wel kabels gemaakt die ik hybride heb genoemd.
Bij de eerste was dat uit nood, omdat ik bijna door het vergulde heen was half om half gedaan.
En dat klonk toen ook prima.
De gloed van koper en de natuurlijke ordening van goud.
Alles verguld, zowel voor interlinks als speaker is hier het mooiste.
4 per ader voor de speakers en 2 per ader voor de interlink.
Wel even de tijd geven daarna.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 10 maart 2016, 07:36:21
Ok ik ga er nog een koper goud ader bij trekken
dan heb ik er ook 4
ik denk dat ik dat net haal met het laatste stuk koper goud dat ik nog heb ,dan is het op.
de kabels zijn ongeveer 2 meter lang
en ik speel op het moment maar met een 3 watt versterkertje 
of maximaal een 8 watt versterker.
voor het vermogen heb ik de dikte niet nodig.

Misschien is het ook nog een goed idee om zo'n hybride te bouwen
met 2 keer koper goud 0,8mm en 2 keer puur koper 1mm
of 1 goud en 1 koper omdat nu de kabel met 2 keer koper
omdat nu de kabel met 2 keer koper beter klinkt dan de 3 keer goud

Makkelijk zo'n katoenen mantel ik kan het er zo bijschuiven of afhalen
het is van de Praxis en inderdaad heel mooi spul  :)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 10 maart 2016, 22:03:40
en ik speel op het moment maar met een 3 watt versterkertje 
of maximaal een 8 watt versterker.
voor het vermogen heb ik de dikte niet nodig.
En voor de demping ook niet zo te zien.
Misschien dat het met ultragevoelige luidsprekers met buizen ook nog wel goed gaat met relatief dunne luidsprekerkabel. Veel dikker dan de secundaire wikkeling van de trafo hoeft eigenlijk ook niet.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 13 maart 2016, 21:15:19
Afgelopen donderdag is mijn goud/koperdraad binnen gekomen. Vrijdag heb ik de 16 draden in de 4 katoenen kousen gedaan. 4,7 m lengte gemaakt. Twee van die gevulde kousen samen getwijnd en de einden netjes afgewerkt met katoenen draadjes zodat het katoen van de kous niet meer rafelt. Kleurtje voor de plus en wit voor de min.
De uiteinden de koperdraden op lengte gemaakt en de laatste ca 3 mm vast gesoldeerd.
Zaterdag bij Berret snot gehaald en thuis de katoenen mantels ingesmeerd. Nu had Theo gezegd dat het het beste is al spelend het snot te laten drogen. Dat heb ik maar niet gedaan met een vaste vloerbedekking als ondergrond. Ik heb gewoon een trafo gepakt en een poosje 8 volt op de kabel gezet. Daar werd hij lekker warm van en hij stond flink te dampen. Wat een stank zeg. Kreeg er trouwens knap koppijn van. Na nog een nachtje buiten liggen en nog een aantal uren op de CV, heb ik de kabels vandaag getest.
En dat is echt een verbetering geworden. Vooral in het laag veel meer controle. Geen boembas meer.
Maar ook de rest van het frequentiespectrum is opgeknapt. Schoner, gewoon muzikaler.
En nu maar afwachten of er nog een inspeeleffect is/komt.
Voorlopig dik tevreden met het resultaat.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 13 maart 2016, 22:22:32
hoi Leobus
mooi dat het zo goed bevalt  8)
waar heb jij het koper goud vandaan gehaald ?
dat van mij is helemaal op
en de kabels moeten eigenlijk wat langer zijn
de puur koperen kabel is 70 cm langer en dat ligt net wat mooier
en misschien is het die 70 cm langer wel dat het verschil maakt
ik ga exact gelijke koper goud kabels proberen als ik die in 1mm kan krijgen
anders moet ik ook nog op zoek naar 0,8 koper
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 13 maart 2016, 22:56:54
Hallo Horn,

Ik heb het hier gekocht. Een rolletje van 500 gr 0,8 mm.
http://www.wires.co.uk/acatalog/cu_gp.html
Ze hebben dus ook 1 mm. Ze hebben trouwens wel heel veel soorten draden.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 13 maart 2016, 23:39:50
Afgelopen donderdag is mijn goud/koperdraad binnen gekomen. Vrijdag heb ik de 16 draden in de 4 katoenen kousen gedaan. 4,7 m lengte gemaakt. Twee van die gevulde kousen samen getwijnd en de einden netjes afgewerkt met katoenen draadjes zodat het katoen van de kous niet meer rafelt. Kleurtje voor de plus en wit voor de min.
De uiteinden de koperdraden op lengte gemaakt en de laatste ca 3 mm vast gesoldeerd.
Zaterdag bij Berret snot gehaald en thuis de katoenen mantels ingesmeerd. Nu had Theo gezegd dat het het beste is al spelend het snot te laten drogen. Dat heb ik maar niet gedaan met een vaste vloerbedekking als ondergrond. Ik heb gewoon een trafo gepakt en een poosje 8 volt op de kabel gezet. Daar werd hij lekker warm van en hij stond flink te dampen. Wat een stank zeg. Kreeg er trouwens knap koppijn van. Na nog een nachtje buiten liggen en nog een aantal uren op de CV, heb ik de kabels vandaag getest.
En dat is echt een verbetering geworden. Vooral in het laag veel meer controle. Geen boembas meer.
Maar ook de rest van het frequentiespectrum is opgeknapt. Schoner, gewoon muzikaler.
En nu maar afwachten of er nog een inspeeleffect is/komt.
Voorlopig dik tevreden met het resultaat.

Groet,

Leobus

Ehhh, dat had je dan beter niet op die manier kunnen doen.
Spelend laten drogen en gewoon buiten laten drogen kan beide.
Maar heet stoken als de snot er al op zit niet.
Vanaf een graad of zeventig gaat de werking er van verloren.
Zou nu dus kunnen zijn dat je de behandeling nog een keer moet doen.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 14 maart 2016, 09:14:41
Hallo TvW

Zo heet is de kabel echt niet geworden. Ik heb hem telkens een kleine vijftien tellen onder spanning gezet. Met de hand vast gehouden. Zodra hij wat warm werd en begon te dampen de spanning er weer af, even wachten tot het niet meer dampte en vervolgens de spanning er weer op. Ik schat dat het niet boven de 50 graden is geweest. Dat houdt je namelijk niet meer vast met je vingers.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 14 maart 2016, 10:34:08
Ha Theo, normaal gesproken heb je volstrekt gelijk. Ik heb Leobus gezegd dat dat , indien voorzichtig gedaan, wel kan. Mits een kleine voorzorg ivm de voedingstrafo genomen wordt en de temperatuur niet te hoog wordt.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 22 maart 2016, 22:40:37
Vanavond weer een paar uur kunnen luisteren.
Tot vanavond hebben de kabels ongeveer 5 uur signaal gezien.
Bij het laatste van die 5 uur was mij opgevallen dat het geluid wat aan de tamme kant was. Nu was dat met de boxen in de parkeerstand, dus niet veel aandacht aan besteed.
Maar vanavond met de speakers op hun ideale plek, klonk het eigenlijk ook niet lekker. Net of het hoog niet volop meedeed. Zou Horn dan toch gelijk hebben dat koper beter is?
Nu heb ik wel vaker rare effecten meegemaakt met nieuwe kabels, maar dan meestal andersom; nl te veel en agressief hoog. Dat had ik toen opgelost door een poosje een inbrandsignaal af te spelen.
Dat vanavond ook maar eens gedaan. 12 minuten herrie in de tent, dus ff ergens anders heen. Daarna het laatst gedraaide muziekstukje weer gedraaid. En ja hoor. Daar was het mooie hoog weer terug. En nu samen met het strakke laag van het begin, een erg schoon geluid en de goeie eigenschappen die ik al had zoals geweldige plaatsing en dieptewerking en natuurlijk muzikaliteit. Ik ben benieuwd of het nog beter kan worden.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 23 maart 2016, 02:43:01
De ferrofluïd van de tweeters een beetje ingedroogd?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 23 maart 2016, 08:47:21
Zou kunnen natuurlijk, maar wel bijzonder dat het vast gaan zitten dan samenvalt met de overgang op andere speakerkabels.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 23 maart 2016, 09:46:59
Maar vanavond met de speakers op hun ideale plek, klonk het eigenlijk ook niet lekker. Net of het hoog niet volop meedeed. Zou Horn dan toch gelijk hebben dat koper beter is?


Wat ik beschrijf zijn alleen maar mijn eigen ervaringen in mijn eigen set
gelijk heb ik dan alleen voor mezelf  :)
probeer vooral zelf dingen uit het is eenvoudig maar geef het ook de tijd
Ik vind bv 4 goudaders niet mooier dan 3 en misschien 2 nog wel mooier maar daar ben ik nog niet helemaal uit.
maar puur koper blijft het mooist dat klopt gewoon helemaal in mijn set en in mijn beleving en voor mijn smaak en mijn oren  :laugh:

koper goud geeft voor mij toch een soort demping of vertroebeling een soort terughoudendheid het klinkt minder spontaan
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 26 maart 2016, 17:57:09
Na afgelopen dinsdag nog twee keer kunnen luisteren. En daar viel mij toch weer op dat het wat aan de tamme kant klinkt. Eigenlijk precies wat Horn beschrijft. Ook nog een aantal keren de inbrand CD er op los gelaten, maar echt weg gaat dat tamme niet. Nu heb ik van iemand anders wel hele lovende berichten gehad en die vindt het juist heel open. Dat in combinatie met de opmerking van TvW dat ik de kabel niet heet had mogen stoken, heeft mij doen besluiten de kabel (op advies van TvW) nog maar een keer in te snotten. Gezien de stank die re van af komt hangt hij nu in de tuin te drogen. Morgen of overmorgen opnieuw testen dus.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 27 maart 2016, 09:50:28
Ik heb ook enkele kabels met verguld koper gemaakt en ook bij mij aan de tamme kant helaas.....
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 27 maart 2016, 16:57:07
Naar aanleiding van de bijdrage van Leobus heb ik het daar nog even met Berret over gehad.
En hij zei toen iets wat precies overeen kwam met mijn ervaring met verguld koper.
Ik dacht in her begin ook dat het wat te rustig klonk, net of er iets weg was.
Berret is toen wezen luisteren en tevens de dirigent Verbogt.
Beiden kwamen tot de conclusie dat er qua muziek helemaal niets weg is.
Wel in de omhullende daarvan.
Bepaalde artefacten, randjes, scherpte , hoe je het maar noemt, zijn verdwenen en er komt inderdaad een soort van rust
voor terug waarin van de muziek helemaal niets weg is.
TSP heeft de zelfde kabels en is er ook een poosje mee bezig geweest het goed te krijgen.
In zijn geval duurde het geloof ik een week of 10 voor het allemaal naar zijn zin was en daar hoef je allemaal niks speciaals voor te doen.
Gewoon laten spelen, het heeft even tijd nodig blijkbaar.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 27 maart 2016, 17:19:17
Pfoe, een week of tien! En hoeveel uur per week moet de set dan spelen? Of is het gewoon de tijd uitzitten zonder dat de set speelt. Met mijn max 7 uur per week luisteren kan het anders heel lang duren. :-\
Overigens heb ik ook wel zitten denken dat ik mij verbeeld dat er wat weg is, want als ik het analitisch op toonhoogtes beoordeel, (voor zover ik dat kan) mis ik ook niks. Maar het is net alsof de beleving, het enthousiasme weg is.
Morgen, na het uitwasemen, gaan ze weer in de set. En ik krijg luisterbezoek. Kunnen we samen oordelen.
Wordt vervolgd.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 27 maart 2016, 17:30:40
Misschien kan TSP nog even vertellen hoe het experiment bij hem verliep met die kabels.
Het zou inderdaad wel kunnen dat er iets enthousiasts verdwijnt.
Maar niet uit de muziek en hier al helemaal niet uit de beleving daarvan.

Je kunt een schemerlampje laten branden over de kabel..
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 27 maart 2016, 17:34:23
Morgen, na het uitwasemen, gaan ze weer in de set. En ik krijg luisterbezoek. Kunnen we samen oordelen.

Nou, ' k ben benieuwd morgen... ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 27 maart 2016, 17:35:03
hoi Theo
De koper goud draadjes zijn al wat ouder misschien een half jaar of zo.
de puur koper een paar weken 

De rust is bij mij net met het puur koper zelfs meer en het is inderdaad of er iets bij komt
een paukenvel heeft meer "rammel" en je hoort de ketel iets langer.
ook marimba klokkenspel en vibrafoon gaat losser er lijken meer harmonische boventonen te zijn
bij het koper goud klinkt het wat meer afgekapt
ik denk dat je dat met randjes en artefacten bedoeld
alleen is dat naar mijn mening net mooi en dichter bij het echte instrument.
ik hoor ze dagelijks in het echt  :)
maar dit is alleen mijn ervaring en mening.
 
laat vooral niemand twijfelen aan zijn kabels als het goed klinkt is het goed.
en de koper goud kabels zijn mooie kabels.
De koper goud kabels zitten bij mij in een gesnotte katoen kous
de puur koper in een onbehandelde katoen kous
ik heb geen snot meer daarvoor misschien gaat dat zelfs nog beter klinken als ik die zou behandelen,
ehhh... voor mij  dan  ;)

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 27 maart 2016, 20:38:22
Net nog even op de site van "wires.co" zitten kijken.
Daar hebben ze ook aluminium draad. De sortelijke weerstand van aluminium is maar weinig hoger dan die van koper. Heeft er wel eens iemand met aluminium geëxperimenteerd?
Zo zag ik ook aluminium met een koper coating. Ook een experiment waard?

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: berret op 27 maart 2016, 21:25:02
Kan ik je wel zeggen. Koop het maar niet of je moet van een afstandelijk en agressief geluid houden.  En vwb de luidsprekerkabel van verguld koper en snot, die heeft tijd nodig. Niet zozeer het inspelen is van belang, het is ook en misschien wel meer, een kwestie van het rustig " formatteren " van de snot icm de kabel. De was-olie combinatie droogt langzaam steeds verder in en dat veroorzaakt schommelingen in de beleving. Geef het de tijd en beschouw het als een wandeling naar een al dan niet gewenst eind(e) resultaat.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 27 maart 2016, 21:56:18
Niet doen Leobus
Ik heb hier wat van die aluminium draad liggen
cca (copper clad aluminium)
dat is bar slecht
Ik kocht het van de rol als ofc koper tenminste dat stond op de spoel
toen ik het thuis wilde gebruiken zag ik wat het was toen ik het doorknipte, ik heb het  toch even geprobeerd
en dat wil je echt niet kan ik je vertellen  :o
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 27 maart 2016, 22:09:34
OK,

Duidelijke antwoorden. Niet doen dus. Bedankt voor de reacties.
Verder met het wachten op de verbeteringen van de koper/goud combinatie.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 30 maart 2016, 16:43:17
Afgelopen maandag was de kabel redelijk uitgewasemd. 'S morgens in de set gemonteerd en 's middags samen met Knosti zitten luisteren. Van tamheid was niets meer te bespeuren! Wel wat andere kuren: aanvankelijk wat scheef geluidsbeeld naar rechts getrokken. En volgens Knosti een beetje gekleurd midden. Dat laatste ken ik niet en kan ik ook niet bevestigen omdat ik er niet ideaal voor zat. Knosti zat daar wel, want die was immers op luisterbezoek. Ook plakte het geluid wat aan de speakers. Ook een onbekend fenomeen in mijn set. En echt als een gestructureerde set klonk het ook eigenlijk niet; een beetje vlak. Later op de dag wel wat beter, maar niet perfect.
Dinsdagavond weer geluisterd. Eigenlijk dezelfde verschijnselen; vooral in het begin van de avond. De kabels ruiken nog steeds een beetje.
Nu zit ik ook weer even te luisteren. Speakers in de parkeerstand. De kabels ruiken nog een heel klein beetje. Lijkt er op dat het tamme weer even terug was. Nu een uurtje later is dat weer weg. Het plakken aan de speakers lijkt ook minder, maar om nou te zeggen dat ik in een bel van muziek zit,.... nou nee.
Gewoon maar weer wachten nu.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 30 maart 2016, 19:06:44
Inderdaad even afwachten.
En ze er niet met een kwade kop tussen vandaan gooien.
Het komt goed en het gaat ook eigenlijk vanzelf maar het duurt even.
Dit soort gedrag van kabels kennen veel mensen niet, maar je hebt dus al bewezen dat ze dat doen.
En dat deden ze hier ook bij mij en ook bij TSP die er zo mogelijk nog onrustiger van werd dan ik.
Hoe meer je er aan werkt, trekt en buigt e.d. hoe langer het duurt.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 30 maart 2016, 19:18:09
Helaas is dat laatste hier niet te voorkomen.
Als ik serieus ga luisteren worden de speakers verplaatst en dus de kabels verlegd en ook wel gebogen.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: audiovorden op 30 maart 2016, 19:55:39
ik heb naar aanleiding van de verhalen van Leobus ook een dergelijke set LS-kabels gemaakt. Leobus (en TvW) nog dank voor de tips en adviezen. En Berret bedankt voor de snot. Ook ik had het idee dat de kabel na een week minder goed klonk dan de eerste 1-2 dagen. Maar ik moest geduld hebben aldus Berret en ik vermoed zo na een paar dagen luisteren dat hij en TvW gelijk krijgen.

 
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Tannoysuperprestige op 31 maart 2016, 00:19:43
Ik kan maar 1 nadrukkelijk advies geven: koester deze kabel en geef de kabel de tijd. Het heeft mij heel wat moeite gekost om de kabel op waarde te schatten. Terwijl ik de kabel had heb ik hem regelmatig vergeleken met een aantal TOP fabrieks  kabels. Van Telos en van Tannoy (LS 300)(is een van den Hul kabel). Vervelend was het volgende: iedere keer als ik de koperen/gouden kabel (KGK) eruit haalde en een van de andere kabels er tussen hing dan klonken deze in 1e instantie prima! Na twee dagen was het enorm verslechterd. De magie was weg. Het beeld was plat en geluid te schel. Het was ook geen muziek. Hing ik de KGK er tussen dan klonk dat in 1e instantie nogal gewoontjes. Wel was er direct weer muziek!! Het bubbelde de kamer in! Echt foottapping. En.......na een week klonk de kabel echt TOP.  Open, zeer ruimtelijk en betrokken. En dan zakte hij weer weg. Na 4 x wisselen was ik er zo moe van dat ik (ook na overleg met Theo van Wermeskerken) de KGK er maar tussen hebben laten hangen en.......na een week was het TOP, na weer een week.......minder......na twee tot drie weken weer TOP.......... en dat is de kabel vanaf dat moment altijd gebleven. Dit hele proces heeft mij drie maand gekost!!!  De extra grote doorbraak kwam overigens na een behandeling van Theo van Wermeskerken met een 'Van der Heide' magneet. Sinds die behandeling heb ik nooit meer de behoefte gehad de kabel er tussen weg te halen. Het voelt voor mij nu alsof er geen kabel meer tussen hangt. Misschien een vreemde opmerking. Echter, zo ervaar ik het wel. Deze KGK is de kabel waar ik, welhaast, mijn hele leven naar heb gezocht. Natuurlijk past de kabel geheel in de benadering om mijn set  'geordend' in te richten. Geordend, in die zin, dat ik de aanwezige structuur informatie in de volle breedte in mijn luisterkamer probeer te krijgen. De KGK helpt aantoonbaar dit doel te ondersteunen!

OK! Ik hoop dat mijn bijdrage kan helpen een goed beeld te krijgen van de door BERRET en THEO VAN WERMESKERKEN gemaakte KGK. Wel denk ik dat het aantal gebruikte draden (4) en de dikte van de draden (aders)(ik weet niet meer wat TVW hiervoor heeft gebruikt) en de wijze van twisten/draaien en het gebruikte katoen en snot van wezenlijk belang is. Ik weet niet of een ieder die een KGK kabel maakt of heeft, deze uitgangspunten ook volgt.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 31 maart 2016, 12:43:20
ik ga gewoon eens getwiste zwarte installatie draad proberen...dus gewoon koper. zit nu met vdhul met kroonsteen ertussen 8)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 31 maart 2016, 13:15:53
Dat klinkt ook helemaal niet verkeerd.. heb dat ook met 2.5 mm draad gedaan.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: m44 op 31 maart 2016, 13:22:36
ik neem 1,5 en dan 2 draden per aansluiting. die draden twist ik dan ook...miss koop ik nog wat paracord om de isolatie te vervangen
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 31 maart 2016, 13:30:47
ik heb destijds gewoon 2.5mm gebruikt met de standaard isolatie. Klonk prima maar die stugheid was niet handig. Ook kgk gehad maar dat pikte storing op dus er tussenuit gehaald. Nu alleen nog als interlinks in gebruik.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Raaf op 31 maart 2016, 16:27:34
ik neem 1,5 en dan 2 draden per aansluiting. die draden twist ik dan ook...miss koop ik nog wat paracord om de isolatie te vervangen
Ik neem aan dat je de isolatie er sowieso afhaalt ?
Volgens Samuel Furon, waar ik mijn PHY drivers kocht is het vooral belangrijk dat er geen oxidatie optreed aan de bekabeling .
Je zult dus iets moeten doen aan onbeschermd koper .
Ik gebruik zelf oude rubber-katoen 2.5 installatie draad, besnotterd en ben er tevreden mee .
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 31 maart 2016, 19:19:24
ik heb destijds gewoon 2.5mm gebruikt met de standaard isolatie. Klonk prima maar die stugheid was niet handig. Ook kgk gehad maar dat pikte storing op dus er tussenuit gehaald. Nu alleen nog als interlinks in gebruik.
`

Hier begrijp ik dus even niks van.
Er is geen reden dat de kabel van installatiedraad geen en de verguld koperen kabel wel storing zou oppikken.
Er is dan iets anders aan de hand.
Helemaal als die vergulde kabel als interlink, zijnde veel gevoeliger, geen storing oppikt.
Wat is dat voor storing ?
Doe eens een ohmmeting over de twee draden, moet oneindig zijn.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 31 maart 2016, 19:32:07
 ;D

De 2.5mm kabels is van jaren terug en in een hele andere setting en apparatuur.
De toenmalige installatie was symmetrisch qua kabellengtes, nu niet meer.
Toen ik met de kgk-kabels aan de gang was, was de hele opstelling zo veranderd dat ik LS-kabels had van 5m.
Aan de korte kant moest ik derhalve 1 kabel behoorlijk oprollen.. en dat in de buurt van alle stroompunten
en doorvoeren van kabels in verband met de nieuwe gebouwde audiokast.  Ik wilde ook niet aan de ene kant 1m en de andere kant 5 meter hebben.
Dat is ook een reden dat ik met de kgk-kabels gestopt ben. Met de huidige Ls-kabels heb ik die problemen niet.

Dus niets geheimzinnigs ofzo  :)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 1 april 2016, 14:42:27
Nou ja, wat je wilt.
Maar je doet jezelf en die verguld koperen kabel wel tekort.
Veel beter vindt je niet en al helemaal niet voor dat geld.
Maar wat is dan de reden dat je de kabellengte gelijk wilt hebben ?
Mooi symmetrisch met de versterker in het midden is natuurlijk mooier, maar dat kan niet altijd.
Oprollen is bij uitstek een verkeerde manier.
Ben je dan bang dat het signaal eerder bij de ene speaker komt dan bij die met de langere kabel ?
Als het nu eerst de wereld rond moest.
Gewoon afknippen op de gewenste lengte.


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 1 april 2016, 15:22:56
Ik kon alleen met onbesnotte kabels spelen... en dat was zoals gezegd niet echt een succes.
Dus dan weer naar regulier wat gewoon prima bevalt en als interlinks wel besnotte kabels :)
En ja.. bij voorkeur heb ik gelijke lengtes.. stom he ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 1 april 2016, 15:31:17
nou zo stom is dat niet hoor er wordt meer geadviseerd de kabels even lang te houden en of het hoorbaar is nooit geprobeerd .
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: dimitri op 1 april 2016, 15:33:31
dat zal wel geadviseerd worden door mensen met een bepaalde mate van OCD, net als ik. ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 1 april 2016, 16:00:48
Even een update voor degenen die misschien ook met inspeeleffecten te maken hebben.
Vandaag weer een poosje kunnen luisteren. De kabel heeft zijn snotbehandeling nu 6 dagen geleden gehad. Was het in het begin een fris geluid, nu klinkt het weer alsof de set verkouden is. Een beetje bedompt zeg maar. En ook trekt het geluidsbeeld ineens naar links. Dit past wel weer in de verhalen van TSP en TvW, dus erg ongerust maakt het mij niet.
Wordt vervolgd.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 1 april 2016, 20:31:05
nou zo stom is dat niet hoor er wordt meer geadviseerd de kabels even lang te houden en of het hoorbaar is nooit geprobeerd .
Als kabels al invloed hebben (zo niet zou dit draadje er niet zijn), dan zou je de invloed links en rechts gelijk willen hebben. Je streeft immers naar symmetrie in het stereobeeld. Oprollen van een te lange kabel lijkt mij ook niet handig, maar je kan ze natuurlijk ook gewoon heen en weer leggen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: IMF prof mon MK III op 1 april 2016, 22:43:09
Ik heb mijn luidspreker kabels aan beide kanten opgerold liggen omdat ze eigenlijk te lang zijn. Dir heb ik expres gedaan, wat misschien komen de speakers in de toekomst anders te staan.

Mijn vorige (ook koperen) luidspreker kabels waren net lang genoeg. Maar ik hoor totaal geen verschil tussen de kabel die net lang genoeg is en de opgerolde kabel.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Wim72 op 2 april 2016, 00:13:42
Wat kabel overhebben is inderdaad niet verkeerd als het allemaal te krap is beschadigd het ook snel met verplaatsen maar dan wel beter  beter los heen en weer leggen en niet oprollen dan maak je een grote spoel.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Theo van Wermeskerken op 3 april 2016, 01:09:01
Even een update voor degenen die misschien ook met inspeeleffecten te maken hebben.
Vandaag weer een poosje kunnen luisteren. De kabel heeft zijn snotbehandeling nu 6 dagen geleden gehad. Was het in het begin een fris geluid, nu klinkt het weer alsof de set verkouden is. Een beetje bedompt zeg maar. En ook trekt het geluidsbeeld ineens naar links. Dit past wel weer in de verhalen van TSP en TvW, dus erg ongerust maakt het mij niet.
Wordt vervolgd.

Groet,

Leobus


Het is een wonderlijk fenomeen.
Zeggen ze nog dat kabels dat niet doen.
Maar uit ervaring weten we dat het eigenlijk goed is dat die kabel zich zo gedraagt.
Als die er in een keer mee klaar is, is hij dat in z'n totaliteit ook op een veel lager niveau.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 3 april 2016, 10:22:41
Toch heb ik geen veranderingen onder vonden met de koper goud kabel
het klonk goed en bleef goed hij is nu 3 of 4 maanden oud deze kabel heeft katoen en snot
de puur koper klonk ook goed en veranderd ook niet . deze kabel heeft katoen en geen snot
die heb ik nu ongeveer een maand ertussen.
Dat snotten wil ik wel nog gaan doen dat zal dan vast nog beter worden.
soms wissel ik nog eens maar de puur koper is toch net wat lekkerder in mijn set.
Ik hoor dat vaker die veranderingen ook met de gehakt modificaties of met de tegels
ik heb dat nooit ondervonden wel de verbetering.
Of bv dat tegels even nodig hebben voor hun werking, heb ik ook nooit zo ervaren bij mij is het net of je een schakelaar omzet als ik ze ergens onder leg.


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Be tweeter op 3 april 2016, 10:38:39
Wat kabel overhebben is inderdaad niet verkeerd als het allemaal te krap is beschadigd het ook snel met verplaatsen maar dan wel beter  beter los heen en weer leggen en niet oprollen dan maak je een grote spoel.
In een spoel lopen de stromen in de wikkelingen in dezelfde richting, hier loopt net zo veel stroom in tegengestelde richting...ergo: geen spoeleffect.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 6 april 2016, 14:04:28
Gisterenavond weer uitgebreid kunnen luisteren.
Van kuren geen sprake. Het klonk prima. Dynamisch, schoon en een redelijk goed stereobeeld. Dat laatste zou nog iets beter kunnen worden in de diepteafbeelding.
Verder nog wat geëxperimenteerd met de toe-in van de speakers. Buell had van Cock van der Weiden (ja, die van de harmonizers) gehoord dat hij de toe-in test met roze ruis. Als het goed staat, klinkt het als een egale wolk. Ik had altijd ca 25 graden toe-in. Al experimenterend kwam ik op ca 10 graden uit. Net wat meer leven in de brouwerij.
Daarna nog wat met mijn dempingspanelen gespeeld. Die staan normaal op de eerste reflexiepunten schuin voor en naast de speakers met het absorberende vlak aan de binnenkant. Ik heb ze eens omgedraaid en dat bevalt beter. Nog wat dynamischer, iets strakkere bassen, afbeelding iets meer naar voren en heel muzikaal. Als het bij mij goed klinkt gaan meestal de ogen dicht en laat ik de muziek over me heen komen. Dat gebeurde gisteren echt vaak.
Genieten dus.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 6 april 2016, 15:05:38
Gisterenavond weer uitgebreid kunnen luisteren.
Van kuren geen sprake. Het klonk prima. Dynamisch, schoon en een redelijk goed stereobeeld. Dat laatste zou nog iets beter kunnen worden in de diepteafbeelding.
Verder nog wat geëxperimenteerd met de toe-in van de speakers. Buell had van Cock van der Weiden (ja, die van de harmonizers) gehoord dat hij de toe-in test met roze ruis. Als het goed staat, klinkt het als een egale wolk. Ik had altijd ca 25 graden toe-in. Al experimenterend kwam ik op ca 10 graden uit. Net wat meer leven in de brouwerij.
Daarna nog wat met mijn dempingspanelen gespeeld. Die staan normaal op de eerste reflexiepunten schuin voor en naast de speakers met het absorberende vlak aan de binnenkant. Ik heb ze eens omgedraaid en dat bevalt beter. Nog wat dynamischer, iets strakkere bassen, afbeelding iets meer naar voren en heel muzikaal. Als het bij mij goed klinkt gaan meestal de ogen dicht en laat ik de muziek over me heen komen. Dat gebeurde gisteren echt vaak.
Genieten dus.

Groet,

Leobus

Mooi dat het verder de goede kant op gaat! Nog nadere duidelijkheid kunnen verkrijgen of het toevoegen van de juiste tegel aan de set voor meer betrokkenheid zorgt? Of hoe je verder gaat met optimalisatie voor structuurinformatie?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: geerd op 6 april 2016, 15:42:54
dat is ook de bedoeling dat je geniet van je set mooi als dat zo is
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 6 april 2016, 17:21:14
Gisterenavond weer uitgebreid kunnen luisteren.
Van kuren geen sprake. Het klonk prima. Dynamisch, schoon en een redelijk goed stereobeeld. Dat laatste zou nog iets beter kunnen worden in de diepteafbeelding.
Verder nog wat geëxperimenteerd met de toe-in van de speakers. Buell had van Cock van der Weiden (ja, die van de harmonizers) gehoord dat hij de toe-in test met roze ruis. Als het goed staat, klinkt het als een egale wolk. Ik had altijd ca 25 graden toe-in. Al experimenterend kwam ik op ca 10 graden uit. Net wat meer leven in de brouwerij.
Daarna nog wat met mijn dempingspanelen gespeeld. Die staan normaal op de eerste reflexiepunten schuin voor en naast de speakers met het absorberende vlak aan de binnenkant. Ik heb ze eens omgedraaid en dat bevalt beter. Nog wat dynamischer, iets strakkere bassen, afbeelding iets meer naar voren en heel muzikaal. Als het bij mij goed klinkt gaan meestal de ogen dicht en laat ik de muziek over me heen komen. Dat gebeurde gisteren echt vaak.
Genieten dus.

Groet,

Leobus

Mooi dat het verder de goede kant op gaat! Nog nadere duidelijkheid kunnen verkrijgen of het toevoegen van de juiste tegel aan de set voor meer betrokkenheid zorgt? Of hoe je verder gaat met optimalisatie voor structuurinformatie?

Tot aan gisteren niet, want ik wilde eerst het effect van de ingespeelde kabel ervaren.
De vier tegeltjes liggen nog steeds met 4 in vierkant onder de set.
Met het potje van BG tussen de speakers gaat het de verkeerde kant op. Wordt agressief. Het lijkt toch dat potje en tegels op korte afstand van elkaar, elkaar bijten. Dat had BG al voorspeld.
Nu heb ik het potje tot vlak voor de luisterpositie gehaald. Daar kan het de speakers nog net bereiken, maar liggen de tegels kennelijk te ver weg. Dan klinkt het wel goed en misschien wel beter dan met tegels of potje alleen. Maar Berret zou nog een keer langs komen, dus dan kan ik verder kijken.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 6 april 2016, 17:50:05
En als je alles nu eens weghaalt?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 6 april 2016, 18:40:32
En als je alles nu eens weghaalt?

Dan ga ik TERUG naar waar ik met dit fenomeen begonnen ben.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 6 april 2016, 18:49:21
Denk je?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 6 april 2016, 19:51:45
Ja,is het wel zo! ;D

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: baardmannetje op 6 april 2016, 19:56:09
Ik denk het niet...

 8)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 6 april 2016, 20:02:47
Volgens mij kan ik beter gaan protesteren. ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 6 juni 2016, 07:36:35
Hier is nog het 1 en ander geprobeerd
en de uitkomst is voor mij geen verguld koper en geen meerdere aders
1 enkele ader puur koper werkt het beste.
dit blijft er nu tussen hangen
hoe eenvoudig kan het zijn  :D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 6 juni 2016, 12:24:29
Het is zelfs zo eenvoudig dat het 'm zit in de mantel, in de gebruikte isolatie om de geleider.
De geleider zelf speelt een minieme rol.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: tito op 6 juni 2016, 13:09:40
1 enkele ader puur koper werkt het beste.

Nou.., 2.

Anders bromt `t behoorlijk.  ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 6 juni 2016, 14:09:43
Heb daar ook best goede resultaten mee gehad, ik ervoer het geluid als direkter en 'sneller' op e.o.a. manier (LS-bedrading).

De verguld-koper interlinks doen het hier erg goed tov andere interlinks welke hier er tussen gezeten hebben.
Voor de LS-draden bleek het niet zo'n succes.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 6 juni 2016, 14:38:40
Ja ik heb het hier over luidspreker kabels
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 19 juni 2016, 12:16:10
Ik ben nou aan het experimenteren met de interlinks
verguld koper bevalt hier goed beter dan puur koper in dezelfde dikte 0,8 mm
gewoon 1 ader bevalt het beste.
Meerdere strengen klinken onzuiverder en de gelaagdheid in de muziek vervaagd een beetje het geeft een wat ruwere vlakkere weergave
maar als ik dunner ga dan 0,8 vind ik het nog mooier ik heb helaas nog geen koper goud hiervan
maar 0,4 puur koper is heel transparant heeft meer 3d weergave heel open, brilliant en beter laag.
bekkens rinkelen meer langer en de metaalklank is echter.
Ook ruimte akoestiek in de opname bevalt me beter het komt echter over.
de ruimte waarin de opname plaatsvond word duidelijker gevoeld.
Ik ga 0,4 koper goud bestellen en ben benieuwd hoe dat gaat bevallen.
 
Wat ik in de tussentijd nog ga doen in 0,4 puur koper als speaker draad gebruiken tussen het filter en de units .




Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 19 juni 2016, 12:22:06
0.6 mm is ook gewoon te bestellen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: terug-naar-af op 19 juni 2016, 13:08:50
dat beweer ik al jaren dat dunner beter klinkt maar dan word ik als mafkees omschreven
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 14:11:57
Nou mafkees,ik vind dun ook heel goed gaan.
Maar te dun gaat ten koste van het laag,dat gaat steeds slanker klinken.
Ik heb het koper/gouddraad ook in 0,3mm liggen,maar nog geen tijd gehad om er wat mee te doen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 19 juni 2016, 14:15:05
Wat ik in de tussentijd nog ga doen in 0,4 puur koper als speaker draad gebruiken tussen het filter en de units .
Naar aanleiding van een audiogoeroe uit Lippenhuizen heb ik in het verleden ook uitgebreid geëxperimenteerd met luidsprekerkabels.
Daarbij hoorde ook het gebruik van de geleiders van UTP-kabels, één enkel getwist paar per kant of de boel 'onttwisten' en twee paar per kant. Het gaf een duidelijke verbetering of eigenlijk verandering. Het midden en hoog ging er op een of andere manier wel op vooruit, maar het laag had er toch echt wel onder te lijden.

Dat zou er voor kunnen pleiten om het hoog en laag verschillend aan te sturen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 juni 2016, 14:34:22
Iemand toevallig een paar van die vergulde interlinks te koop over?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 14:45:02
Als je geen haast hebt wil ik wel een setje voor je maken.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 juni 2016, 14:47:31
Ik heb nooit haast. 8)

Hup, hup!!!
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 14:52:01
Kom maar halen dan! ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 juni 2016, 14:54:00
Kom ik doen wanneer ik weer kan/mag rijden. ::)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 15:04:06
Slecht excuus! ::)

Of hebben ze je auto in de fik gestoken? ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 juni 2016, 15:06:21
Je kunt ze ook gewoon opsturen. >:(
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 15:08:38
da's wel zo gezellig inderdaad! ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Parker700 op 19 juni 2016, 15:10:03
Zie PM. :'(
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: André op 19 juni 2016, 15:12:15
Zie PM. :'(

Heb je wat aan je vingers? ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 28 november 2016, 17:20:08
Hallo,

Naar aanleiding van een tip van Audiovorden, ben ik mij gaan verdiepen in kabels met vertind koperdraad. Het blijkt dat dat vroeger gemaakt werd door Western Electric, maar dat er nu een nieuwe versie op de markt is van Duelund. Zij gebruiken ook katoen als isolatie, maar met en soort hard gebakken olie erin.
De recenties van gebruikers zijn nogal lovend.
Zijn er hier mensen met ervaring met deze kabels of op zijn minst met vertinde geleiders?
Bij de leverancier van het goud gecoate koper is ook vertind koper te koop. En nog vrij goedkoop ook. Een experiment met die geleiders in katoen met snot lijkt mij best interessant.
Ik wacht jullie reacties eerst even af.

Groet,

Leobus

Edit: oh ja,  ik zie de reacties met "gebakken olie" en "gebakken lucht" al voor me!😄
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 28 november 2016, 17:47:56
Ik gebruik hier de Duelund DCA 16GA al een maand of 2
naar volle tevredenheid.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 28 november 2016, 17:50:13
De koper/goud vergulde draden werken hier prima als interlink.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Roots op 28 november 2016, 17:57:45
Ik natuurlijk meteen googlen op Duelund DCA 16GA:-))

Kwam ik deze site tegen..Mooie draaitafel ook.

http://jeffsplace.me/wordpress/?p=9862&cpage=1
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 28 november 2016, 18:46:18
Ik natuurlijk meteen googlen op Duelund DCA 16GA:-))

Kwam ik deze site tegen..Mooie draaitafel ook.

http://jeffsplace.me/wordpress/?p=9862&cpage=1

Die kwam ik dus ook tegen.😀
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 28 november 2016, 21:28:27
Ik gebruik hier de Duelund DCA 16GA al een maand of 2
naar volle tevredenheid.
oja dit is speakerdraad
Ze komen binnenkort met dunnere die als interlink te gebruiken is
maar men gebruikt de 16 a.w.g ook al als interlink maar dat vind ik zelf niet zo geweldig
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 28 november 2016, 22:56:59
Ik gebruik hier de Duelund DCA 16GA al een maand of 2
naar volle tevredenheid.
oja dit is speakerdraad
Ze komen binnenkort met dunnere die als interlink te gebruiken is
maar men gebruikt de 16 a.w.g ook al als interlink maar dat vind ik zelf niet zo geweldig

Hallo,

Kloppen jouw bevindingen een beetje met die van "Jeff"? Natuurlijkheid en een mooi midden?
Er wordt ook ergens beweerd dat deze kabels vooral op hoog rendement systemen erg goed klinken.
Die heb ik niet. Jij wel, dacht ik. Zou dat verhaal kunnen kloppen?

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 29 november 2016, 00:43:24
Ik gebruik hier de Duelund DCA 16GA al een maand of 2
naar volle tevredenheid.
oja dit is speakerdraad
Ze komen binnenkort met dunnere die als interlink te gebruiken is
maar men gebruikt de 16 a.w.g ook al als interlink maar dat vind ik zelf niet zo geweldig

Hallo,

Kloppen jouw bevindingen een beetje met die van "Jeff"? Natuurlijkheid en een mooi midden?
Er wordt ook ergens beweerd dat deze kabels vooral op hoog rendement systemen erg goed klinken.
Die heb ik niet. Jij wel, dacht ik. Zou dat verhaal kunnen kloppen?

Groet,

Leobus
het is een mooie kabel ja eigenlijk heel onopvallend geen "wauw" wat hoor ik nu allemaal kabel.
maar heel natuurlijk van klank, makkelijk, vloeiend , mooi met stemmen  en hout en koper klanken.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 6 december 2016, 11:27:29
Gisteren besloten het experiment te wagen en dus 500 gr vertinde koperdraad besteld. 0,25 mm doorsnede.
Ik ben van plan dat. 40x samen te nemen en in katoen te stoppen. Met die 40x kom ik op hetzelfde oppervlak als met de 4 x 0,8mm koper goud draden. 2mm kwadraad.
Het worden luidsprekerkabels.
Ik houd nog over om evt ook interlinks te maken.
Wordt vervolgd.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: audiovorden op 6 december 2016, 11:52:18
interessant. Ik blijf je volgen. Waarom heb je gekozen voor 0,25 mm dikte?
Oh, ik zie het al. De Duelund kabel heeft ook die dikte, maar dan 26 strand. Voor de niet DIY: Deze kabel is te koop bij Audiofreaks voor 10 euro per mono-meter.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: silverstreak op 9 december 2016, 12:46:14
Heb ook een setje interlinks gemaakt van de Duelund DCA 16AG kabel.(via Audiotweaks.nl)   Heb vele interlinks gemaakt met o.a. ook de koper/goud uitvoering. De Duelund klinkt nog net even voller en met waanzinnig natuurlijke stemweergave.  Blijft voorlopig wel even hangen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Tannoysuperprestige op 11 december 2016, 14:27:56
Heb ook een setje interlinks gemaakt van de Duelund DCA 16AG kabel.(via Audiotweaks.nl)   Heb vele interlinks gemaakt met o.a. ook de koper/goud uitvoering. De Duelund klinkt nog net even voller en met waanzinnig natuurlijke stemweergave.  Blijft voorlopig wel even hangen.

Wow! Super interessant! Indien jij dit schrijft dan weet ik dat ik ook in de actie moet komen! Mooi dat de Duelund het ook zo goed doet als interlink. Hoe kijk je tegen de dunnere Duelund kabel aan? We weten dat de  dikte van de aders erg bepalend is voor de klank. Ben benieuwd naar je mening.

Ik ga binnenkort mijn Duelund luidspreker kabels maar eens aansluiten. Moet daar ff moed voor verzamelen. Ze moeten eigenlijk per direct 'geordend' worden. Maar eens babbelen met Van Wermerskerken. Jullie zijn beiden ook 10x handiger dan mij. Van Wermeskerken moet ze (als hij dat wil) maar voor mij op lengte maken en dan ook direct ordenen. Ik verwacht er veel van. Jeff Day en jij zijn beiden bijzonder enthousiast! En......wat hebben we al een kilometers kabels beluisterd in de afgelopen 25-30 jaar!.......Pfffff.....zucht.... De door Van Wermeskerken gemaakte koperen/goud kabels bevallen mij nog immer erg goed. Totdusver de fijnste kabel ever (Telos en de Tannoy kabel zijn blijvend ook erg fijn!).Maar.....ik mag mij niet afsluiten voor de Duelund kabel! En dat ga ik dan ook niet doen. Binnenkort actie!

Voor de liefhebber die deze kabels ook wil bestellen/kopen. Je kunt dat doen via: www.audiotweaks.nl
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 13 december 2016, 17:32:14
De vertinde koperdraadjes zijn vandaag binnen gekomen.
Morgen maar eens beginnen met de boel in elkaar te zetten. Nog wel even katoen halen bij de Praxis.
En Berret benaderen of er nog een keer snot beschikbaar is. ;) Hopelijk vindt hij dat niet te vervelend.
Lijkt me leuk om het eindresultaat een keer met de Duelund kabels te vergelijken. Hoewel de twee nu bekende eigenaren daarvan wel op maximale afstand van mij wonen.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 13 december 2016, 18:16:54
Zijn die cat 5 of 6 oid computerkabels ook geen vertind koperdaad?
Die heb ik in het verleden weleens gebruikt en waren idd niet verkeerd alleen werd dat destijds behoorlijk naar het rijk der fabelen verwezen... ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: hrcc op 13 december 2016, 18:51:02
Die heb ik ook wel eens geknutseld,bij mij had het laag er nogal onder te lijden.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 14 december 2016, 15:57:31
Zo,
De geleiders zijn samengevoegd (40x) en in de katoenen mantels geschoven.
Dat laatste had nog even wat voeten in aarde omdat ik nieuwe mantel, cq touw, bij de Praxis had gehaald. Bleek dat de samenstelling van het katoenen touw zomaar was veranderd. Veel minder kern, maar wel meer en veel vastere katoenen ommanteling. Daar kreeg ik mijn geleiders met geen mogelijkheid ingeschoven. Aan het etiket was niks veranderd! Terug naar de Praxis en het verhaal voorgelegd. Daar kom men niks aan doen, maar misschien hing er nog een oudere batch in de schap. En ja hoor... Er hing er nog één; die had een duidelijk waarneembare, iets lichtere kleur. Ik mocht hem ter plekke open maken en kijken of het wel de goede was. En dat was het... Pff. Gratis mogen omruilen hoewel ik al een deel van de kern ontdaan had. Netjes!
Dus zelfbouwers, pas op met de katoenen mantels van de Praxis. In ieder geval geldt dit voor de middelste maat van de drie beschikbare katoenen touwen. Neem even een oud stukje mee en vergelijk de kleur.
Morgen verder!

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 14 december 2016, 20:45:15
Zijn die cat 5 of 6 oid computerkabels ook geen vertind koperdaad?
Volgens mij niet per definitie. Verkoperd aluminium komt in ieder geval wel voor.

Vertint koperen litze gebruiken ze ook in de scheepsbouw; is minder corrosie gevoelig dan standaard koper.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 16 december 2016, 17:04:17
Vandaag de draden een beetje samen getwijnd en de losse einden netjes met rood of zwarte draad afgewerkt. De geleiders op maat geknipt en de uiterste puntjes even aan elkaar gesoldeerd om te voorkomen dat de losse litzedraden uit gaan waaieren.
Neuwsgierig als ik ben toch maar de kabels in de set gehangen. (Besnotten komt later wel)
Eerste indruk: dit is echt een stuk opener dan de koper/goud versie. En die laatste is al lang ingespeeld. Of deze nieuwe nog beter wordt weet ik niet. In het eerste uur spelen heb ik niet veel verandering gehoord. Ik ga in ieder geval ook de jumpers van de speakers vervangen. Verder heb ik nog materiaal over om evt interlinks te maken. Ik dacht dat het Horn was die altijd al beweerd heeft dat de goud/koper kabels iets weghalen. Hij heeft gelijk.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Buell op 16 december 2016, 19:03:17
Vandaag de draden een beetje samen getwijnd en de losse einden netjes met rood of zwarte draad afgewerkt. De geleiders op maat geknipt en de uiterste puntjes even aan elkaar gesoldeerd om te voorkomen dat de losse litzedraden uit gaan waaieren.
Neuwsgierig als ik ben toch maar de kabels in de set gehangen. (Besnotten komt later wel)
Eerste indruk: dit is echt een stuk opener dan de koper/goud versie. En die laatste is al lang ingespeeld. Of deze nieuwe nog beter wordt weet ik niet. In het eerste uur spelen heb ik niet veel verandering gehoord. Ik ga in ieder geval ook de jumpers van de speakers vervangen. Verder heb ik nog materiaal over om evt interlinks te maken. Ik dacht dat het Horn was die altijd al beweerd heeft dat de goud/koper kabels iets weghalen. Hij heeft gelijk.

Groet,

Leobus

Ik zie weer een experimentje opdoemen  ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: audiovorden op 16 december 2016, 19:16:28
Ik ga ook aan de slag. Welke diameter katoenen mantel heb jij gebruikt Leobus?
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 16 december 2016, 19:24:30
Ik ga ook aan de slag. Welke diameter katoenen mantel heb jij gebruikt Leobus?

Hallo,

De buitenmaat is ca 4,5 mm.
Lees ook even mijn post met de problemen met het Praxis materiaal.
De nieuwste versie heb je niks aan.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: horn op 16 december 2016, 20:23:48
Ik speel nu al een tijdje met de Deulund DCA 16ga vertint koper in katoen
dat bevalt super goed. Koper goud is hier inderdaad geen succes ik heb er heel veel mee geprobeerd omdat er zo'n positive reacties op dit forum
over te lezen waren echt veel geprobeerd omdat ik niet gauw opgeef maar ik kan het enthousiasme niet delen.
er ligt altijd een dufheid over het geluid.
Gewoon koper of vertint koper klinkt veel spontaner, directer en echter.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: Leobus op 13 januari 2017, 17:20:30
Afgelopen week bij Berret geweest en wat snot gehaald. Dat heb ik er dinsdag gelijk opgesmeerd en    -op aanraden van Berret- de eerste paar uur laten drogen met wat stroom door de kabels laten lopen. Dikke weerstand en 12 volt erop. Na een nachtje buiten (vanwege de stank) de boel weer aangesloten. Eerste indruk was dat er wat meer gloed in het klankbeeld kwam. Maar na een uurtje luisteren was dat verdwenen. Nu leek het net of er een gordijn voor mijn set hing. Een duf geluid was het geworden. Nog erger dan de goud/koper versie. Twee dagen later (vanmiddag) nog maar eens geprobeerd. De snot was nu immers verder ingedroogd. Dat viel tegen. Weer dat matte duffe geluidsbeld. Toen maar een poosje wat anders gaan doen in een andere kamer en 13 minuten een inbrand CD opgezet. Dat hielp direct. Nu weer de dynamiek die ik miste in de goud/koper kabel. Detailrijkdom OK en plaatsing lijkt beter, vooral in de diepte. Ben ik er nu of gaat het nog beter worden? We gaan het zien. In ieder geval is het nu beter/prettiger dan met de goud/koper versie.
Inmiddels ook al wat kabeltjes gemaakt om interne bekabeling op de mid/hoog sectie aan te passen.
Maar eerst afwachten wat de LS kabel zelf nog doet.

Groet,

Leobus
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: jpio op 13 januari 2017, 17:55:48
Allemaal psychisch haha ;)
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 13 januari 2017, 18:10:18
Allemaal psychisch haha ;)
Alles is psychisch, zo zitten we eenmaal in elkaar.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: kurt op 13 januari 2017, 22:22:10
Deze week besloot ik ook voor de Duelund ga16 (ls-kabel) te gaan, en het de installatie staat er nu een paar uurtjes op te draaien.

Een kabel die wel eea. te bieden heeft, mooie soundstadge mid en hoog klinkt geraffineerder dan tevoren met de gigantische 10mm2 koper/zilver hybride ls-kabel die ik jaren gebruikte.
Die 10mm2 hing dan nog in biwiring aangesloten... 20mm2 per box dus.

Dit is nu gereduceerd naar een kleine 1,5mm2 vermoed ik.
 De Duelund hangt er single wired tussen. Misschien dat ik nog eens probeer naar de biwiring configuratie met de Duelund. Of liever dubbel single wired, ik heb nog kabel over om dit allemaal te proberen.

Min puntje op dit moment is het idee dat het laag iets minder vet is.
Het ene zal wel weer met het andere te maken hebben.

De  bedrading naar de middentoners en eventueel de tweeters erdoor staat ook op het verlanglijstje.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 13 januari 2017, 23:57:46
20 mm2? Daarmee kun je een zware diesel starten.
Met een dunnere kabel zou je zeggen dat de demping van de versterker minder is en de opslingering van de woofers groter. Dat geeft meestal een wolliger laag.
Ik heb ooit geëxperimenteerd met enkele paren UTP voor de luidsprekers; erg fraai voor het midden en hoog maar een drama voor het laag.
Al ben ik zelf niet zo voor uitgebreide filtering en bijbehorende biwire kabels, maar mogelijk dat je goede resultaten krijgt door de duelund voor midden en hoog te gebruiken en je startkabels voor het laag.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: kurt op 14 januari 2017, 04:22:55
Ik weet niet waarom, maar dit is me ooit met klem afgeraden.

Bekabeling tussen versterker en luidspreker moet van hetzelfde type zijn...
Maar wil het uiteraard proberen. Ik kan moeilijk geloven dat het negatief uitpakt, het laag is tenslotte volledig gescheiden van de mid/hoog sectie in het filter.

Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: kurt op 14 januari 2017, 20:25:09
Hallo,

Even snel enkele van die hybride luidsprekerkabels aan het laag gehangen wel maar een exemplaar
van 6mm2 nu ipv. 10mm2 nu...  ;)
De Duelund zit op de mid/hoog sectie uiteraard via biwiring.
Resultaat is goed, het laag fundament is terug zonder de Duelund op het mid/hoog te benadelen, mooi evenwichtig vind ik...

Nu de interne bedrading ook maar eens aanpassen met vertint koper.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: kurt op 5 februari 2017, 22:28:43
Vandaag de Duelund 16ga eens uitgebreid getest op een B&W 800d luidsprekerset. Mijn kameraad, de trotse bezitter van deze imposante boxen vond mijn bevindingen uitnodigend zodoende.

Zijn set is door de jaren steeds beter gaan klinken door de voortdurende aanpassingen betreffende plaatsing en tuning van randapparatuur.
De B&W 's blijken geen simpele boxen, ze vragen nogal wat werk om ze op niveau te doen spelen.
Zo zijn er veel speciale kabels op uitgeprobeerd om telkens terug te keren naar onze vriend zijn referentie kabels die er vandaag bij het starten van de "workshop" ook aanhingen.

Na een half uurtje luisteren op zijn referentie kabel maakten we de switch naar de 16ga. single wired...
Mijn kameraad met het zeer geoefend gehoor bleek ogenblikkelijk overtuigd van de uitzonderlijke kwaliteit van dit kabeltje. Het geluidsbeeld, de muzikaliteit, met het onvermoeibare luistergenot tot gevolg.

Zo sloten we een kimber 8tc en ook nog een goedkopere Audioquest kabel aan ter vergelijk. Beide
vielen van bij de eerste noot door de mand door de veel plattere soundstadge.

Zoals bij mezelf hebben we verder geluisterd met de 16ga op mid- hoog en de kimber op de laag
sectie in biwiring. Dit omdat we misschien iets aan sublaag misten met enkel de 16ga als single Wired.

Binnenkort ga ik er terug op luisterbezoek, en dan zal er wellicht de 16ga in biwiring aanhangen...


Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: ceephax op 10 juni 2017, 02:20:22
Stelletje audio alchemisten 😉
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 10 juni 2017, 06:13:54
Stelletje audio alchemisten 😉
Ja, altijd op zoek naar de steen der wijzen.
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: rob768 op 12 juni 2017, 17:56:57
Meer de heilige graal ;D
Titel: Re: Verguld koperdraad
Bericht door: richard op 13 juni 2017, 00:44:21
Meer de heilige graal ;D
Sophie Neveu.