Audiofreaks, Audio, Hifi, Luidsprekers, Buizen

Hifi Hardware => Akoestiek => Topic gestart door: minplus op 8 december 2018, 17:49:31

Titel: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 17:49:31
Nav. van een artikel elders waar verstrooiing wordt afgeraden tenzij het via een gebogen oppervlak is. En daarom even een berichtje.

Veel mannen hebben een aparte grot om zonder ruzie met de bazin in huis extra te kunnen genieten van muziek en brengen daar van alles aan voor honderden euri en/of dagen zagen, lijmen, timmeren, kortom zwoegen, om de akoestiek wat te verbeteren. Matrassen, panelen, schuimblokken, dsp's en noem maar op.

Ik heb al een paar keer aangegeven dat riet hier zeldzaam mooi werkte; niet wel aardig, of goed, of zeer goed maar echt waanzinnig goed.

Dat je het niet in je woonkamer wilt hebben is logisch, zeker zolang je het effect niet gehoord hebt. Het is donker, oogt onrustig voor velen, je ziet de rottige steekmuggen niet meer zitten en spinnen vinden het fantastisch.
Ik heb het om een andere reden (dakisolatie ivm. tocht) in de woonkamer moeten verwijderen maar heb sterk overwogen het wit te spuiten en opnieuw te plaatsen toen ik merkte hoe enorm veel slechter het geluid werd na het verwijderen. Het was me helaas o.a. teveel werk, want 70 vierkante meter bij een schuin dak in een kamer van 9 bij 6.

Maar ik vind het eigenlijk een beetje gek dat nog geen hondaudiofreak het in z'n manscave heeft geprobeerd want je hebt 5 vierkante meter voor 14 euri, dus om het geld hoef je het zeker niet te laten en je zult merken dat het effect van verstrooiing door honderden gebogen oppervlakken fantastisch is. 8)
Titel: Re: Riet
Bericht door: groovy. op 8 december 2018, 17:59:00
Goed idee,en het klinkt heel aannemelijk.
Titel: Re: Riet
Bericht door: Jeronimo op 8 december 2018, 18:07:47
Dan zal een bamboe-kamer ook goed kunnen klinken? Is ook iets rustiger voor de ogen.

Titel: Re: Riet
Bericht door: Parker700 op 8 december 2018, 18:08:08
Goed idee,en het klinkt heel aannemelijk veel beter.
Ribbeltjes kurk doet het ook best aardig. 8)
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 18:22:12
Leek me ook een prima optie en heb eraan gedacht als alternatief. Weliswaar niet rond en voor mijn logica en natuurkundige kennis minder goed dan rond maar zal vast heel veel effect hebben. En het is dacht ik helaas duurder.
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 18:23:53
Dan zal een bamboe-kamer ook goed kunnen klinken? Is ook iets rustiger voor de ogen.

Ongetwijfeld.
Ik durf niet te zeggen of veel kleine of weinig grote meer effect hebben.
Titel: Re: Riet
Bericht door: groovy. op 8 december 2018, 18:42:19
Goed idee,en het klinkt heel aannemelijk veel beter.
Ribbeltjes kurk doet het ook best aardig. 8)
Ook dat geloof ik ;)
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 8 december 2018, 18:59:26
En nu maar hopen dat zij van daar ook allemaal hier lezen.

Gr. Hans
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 8 december 2018, 19:02:13
En om een party pooper te zijn: Dat jij schrijft dat het echt veel beter klinkt betekent/zegt net zoveel als dat ik schrijf dat dit niet het geval is.

Neemt niet weg dat je ervaring iets moois ingeeft en dat je daar dan alleen maar van kan genieten.

Gr. Hans
Titel: Re: Riet
Bericht door: groovy. op 8 december 2018, 19:14:03
https://www.youtube.com/watch?v=B5uVJFEgWS0
Riet ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 8 december 2018, 19:17:17
Owww..gaat het over die Riet. Die heeft heeft inderdaad wel wat gebogen vlakken.

Proost....

Gr. Hans
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 19:46:04
Ik heb in de woonkamer een soort ribbelverf tegen de schuine dakwanden gesmeerd waardoor elke vierkante centimeter Zwitserland in het klein is. Dat heeft een verbetering opgeleverd maar het kan niet tippen aan voorheen.

En je bent weer lekker aan het kreten slaken, Hans ;D
Maar wat dacht je ervan om het eens te proberen in je luisterruimte om er zelf ook echt iets zinnigs over te kunnen zeggen? Moet met jouw financiŽn vast kunnen; 14 euri wil ik je best wel lenen ook al kun je je duurdere spullen permitteren dan ik, renteloos af te betalen in iets van een jaar.
Als je het geprobeerd heb spreken we er weer over. :)
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 8 december 2018, 19:55:31
Je doet hetzelfde als Knor. Op dat andere forum. Iemand deelt een technisch onderbouwd verhaal en je gaat daar met een ervaring "tegenin". Je refereert zelfs aan deze onderbouwing om je ervaring te delen. Wat jij ervaart moet je lekker zelf weten. Totaal geen enkele moeite mee. Maar zegt niets over de onderbouwing waar je aan refereert. Ook niet over je ervaring tov de technische onderbouwing.

En geen idee wat maakt dat jij vindt dat je een opmerking over mijn financiŽle situatie kan maken. Bijzonder.

Overigens vandaag de honden in de regen uit gelaten...werd helemaal niet nat.

Gr. Hans
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 20:18:33
Ik ga er niet tegenin, Hans, ik ben het helemaal met hem eens waar het gebogen oppervlakken betreft en de rest van het betoog laat ik me niet over uit.

Zoals ik al zei, probeer het een keer want dan heb je kunnen ervaren wat het effect is. En ik heb genoeg positieve ervaringen met jou persoonlijk gehad en daarnaast met je spullen om te weten dat je de zaak graag optimaliseert. En om die reden het geld voor de aanschaf je graag te willen lenen want het is de investering meer dan waard en ik vind het fijn als jij een nog beter geluid weet te vinden.
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 8 december 2018, 20:23:28
Ik ga een Tacx smart bike kopen....kan wel wat geld gebruiken. Dus stuur maar een pm als je een donatie wilt doen.

Ik ben overigens erg tevreden met de absorptie die ik toepas. Verwacht dat het nog meer gaat worden. Geen behoefte om met Riet (zeker niet die van Groovy) te gaan lopen stoeien.Ik heb nl een erg kleine ruimte...

Gr. Hans

Titel: Re: Riet
Bericht door: berret op 8 december 2018, 20:23:45
Ik ben het helemaal eens met dat riet verhaal. Zelf jaren geleden gebruikt voor dat ik een studiootje thuis had. Op een kale slaapkamer, twee  dikke rietmatten en een dikke stromat waren meer dan voldoende om alle narigheid te verhelpen.
Titel: Re: Riet
Bericht door: i2Paq op 8 december 2018, 20:41:54
Voordat ik riet tegen mijn muren dan wel plafond ga plakken.

Als ik elke Dick en Tommy blindelings zou volgen die met wat voor meuk zijn/haar/Ďt kamer bekleden en dan proclaimen een wereld van verbetering te ervaren dan woonde ik binnen 2 maanden in het huis van Malle Pietje!

Maar goed, bovenstaand lezend maakt meteen duidelijk waarom ik overspannen thuis zit:  Ongezouten kritiek spuien, of valt dit onder een kort lontje  :laugh:
Titel: Re: Riet
Bericht door: Jeronimo op 8 december 2018, 20:44:26
Als dit al onder een kort lontje valt, heb je volgens mij een zeer groot probleem. ;)
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 20:45:16
Je hebt een pm, Hans.
Om misverstanden uit de wereld te helpen.
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 20:57:02
Voordat ik riet tegen mijn muren dan wel plafond ga plakken.

Als ik elke Dick en Tommy blindelings zou volgen die met wat voor meuk zijn/haar/Ďt kamer bekleden en dan proclaimen een wereld van verbetering te ervaren dan woonde ik binnen 2 maanden in het huis van Malle Pietje!

Maar goed, bovenstaand lezend maakt meteen duidelijk waarom ik overspannen thuis zit:  Ongezouten kritiek spuien, of valt dit onder een kort lontje  :laugh:

Verwacht ik ook zeker geen seconde, dat plakwerk in de woonkamer, ook al krijg je dan een schitterende akoestiek, maar het is op z'n zachts gezegd uiterst moeizaam in een woonkamer. Ook al zit ik vaak te denken of er niet iets in die richting mogelijk is wat wel acceptabel is.
Maar in een manscave waar je volledig je eigen gang kunt gaan en het puur om het geluid gaat is het een erg degelijke optie naar mijn ervaring en die van vele bezoekers.
Titel: Re: Riet
Bericht door: groovy. op 8 december 2018, 21:09:48
Wat ook werkt,links en rechts in hoek achter de ls een rol schuimrubber.
Maar dat doe je ook niet in de huiskamer.
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 21:20:29
Nooit geprobeerd. Vrees dat moeders de vrouw dan op haar achterste benen gaat staan en dat wil je niet meemaken. ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: groovy. op 8 december 2018, 21:25:03
Niet doen dan ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 21:40:09
 ;D
Geeft minstens een jaar of 10 ellende... :P
Titel: Re: Riet
Bericht door: Opa S. op 8 december 2018, 21:55:12
Mwah, ik heb nog nooit zo goed met moeders kunnen vinden sinds dat ze "de hex" is.

PS: Ik zie haar amper nog, dat geeft een hoop lucht!
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 21:58:35
Scheelt dat ook in de akoestiek? :-\ ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: Opa S. op 8 december 2018, 22:00:43
Je hebt m'n wall of no sound toch gezien?

Denk je dat moeders de hex daar over gezwegen zou hebben...

Dus ja, 't scheelt ook in de akoestiek.

 ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: Opa S. op 8 december 2018, 22:01:28
Toevallig zag ik haar gisteren nog. We hebben gedag gezegd!

 ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 8 december 2018, 22:14:46
Da's netjes.
Nog over de verbeterde akoestiek gehad of durfde je dat liever niet...? :-\ ;D
Titel: Re: Riet
Bericht door: a.b. op 9 december 2018, 08:19:46
Nav. van een artikel elders waar verstrooiing wordt afgeraden tenzij het via een gebogen oppervlak is.

Waar is elders? Dan lees ik even bij :)
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 9 december 2018, 13:36:50
Dat was op het HTforum.
Titel: Re: Riet
Bericht door: a.b. op 9 december 2018, 14:51:08
Dat was op het HTforum.

Heb je een linkje?
Titel: Re: Riet
Bericht door: gele taxi op 9 december 2018, 15:02:11
Zijn er plaatjes van de rieten kamer?
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 9 december 2018, 15:33:31
Dat was op het HTforum.

Heb je een linkje?

Het was dacht ik deze: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=53407.msg3191630;boardseen#new
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 9 december 2018, 15:48:59
Zijn er plaatjes van de rieten kamer?

Zo zag het eruit toen we indertijd voor de bezichtiging kwamen kijken. De nok zit op een meter of 4.

(https://i.postimg.cc/SXYRVYDp/kamer1980.jpg) (https://postimg.cc/SXYRVYDp)
Titel: Re: Riet
Bericht door: a.b. op 9 december 2018, 16:03:22
Dat was op het HTforum.

Heb je een linkje?

Het was dacht ik deze: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=53407.msg3191630;boardseen#new

Thx, ik ga er zo eens voor zitten :)

Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 9 december 2018, 17:11:38
@minplus: Ik heb de vrijheid genomen om je Riet ervaring mee te nemen naar het HTforum.

Gr. Hans
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 9 december 2018, 17:27:15
Is prima, Hans. Wie weet wil iemand het daar eens proberen en helemaal mooi als die ook eens metingen wil verrichten met veel wanden bekleed.
Titel: Re: Riet
Bericht door: Knosti de Platenwasser op 9 december 2018, 19:23:11
Is prima, Hans. Wie weet wil iemand het daar eens proberen en helemaal mooi als die ook eens metingen wil verrichten met veel wanden bekleed.

Ik ken niemand die thuis diffusiecoŽfficiŽnten kan meten.
Nagalm wel, maar daar gaat dit topic niet over denk ik.
Je kunt wel rekenwerk doen: op grond van de afmetingen kan er hooguit spreiding plaatsvinden boven een kHz of 4. Dat is zeker voldoende voor een merkbaar effect.

Ik ben ook bang dat er veel hoog verdwijnt in al die kleine kiertjes van dat riet. Een beetje zoals bij een slecht gebouwde ongelijmde diffuser met kieren.
Al met al denk ik dat er in de praktijk zelfs meer absorptie dan diffusie wordt gegenereerd door rietmatten. Dat is op grond van de fysieke kenmerken beredeneerbaar.
De feitelijke uitwerking kan zonder twijfel hartstikke goed uitpakken. Ik denk vooral op de wand achter speakers en aan de zijkant in de vroege reflectie zones.
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 9 december 2018, 20:22:43
Ik kan alleen m'n eigen ervaringen en de reacties van anderen hier weergeven. Er miste niets in het hoog en alles klonk helder en strak en bezoekers waren perplex. Meer kan ik niet zeggen, behalve dat ik het geluid graag weer zou willen hebben.
Titel: Re: Riet
Bericht door: chansig op 10 december 2018, 17:12:42
Ik ken niemand die thuis diffusiecoŽfficiŽnten kan meten.

Als je REW zou gebruiken....dan zou je toch iets moeten kunnen zien in de meting als gaat om voor en na ?

(https://i.imgur.com/rNC3AwQ.png)

SPL/Phase, delay, SPL, Distorion, Impulse, Waterfall etc...

Gr. Hans



Titel: Re: Riet
Bericht door: baardmannetje op 10 december 2018, 19:07:46
RT60.

 ;)
Titel: Re: Riet
Bericht door: minplus op 21 januari 2019, 12:31:24
In de volkskrant van zaterdag stond een leuk artikel over een dame die de akoestiek van concertzalen regelt. In de bijgaande foto's zie je mooi de gebogen oppervlakken die ze gebruikt om het geluid te verstrooien.
Titel: Re: Riet
Bericht door: Wim72 op 21 januari 2019, 17:21:57
In de volkskrant van zaterdag stond een leuk artikel over een dame die de akoestiek van concertzalen regelt. In de bijgaande foto's zie je mooi de gebogen oppervlakken die ze gebruikt om het geluid te verstrooien.

Wat voor set zou deze dame thuis hebben staan en wat voor maatregelen zou ze daar hebben genomen vraag ik me dan af?
Titel: Re: Riet
Bericht door: gele taxi op 21 januari 2019, 17:23:04
In de volkskrant van zaterdag stond een leuk artikel over een dame die de akoestiek van concertzalen regelt. In de bijgaande foto's zie je mooi de gebogen oppervlakken die ze gebruikt om het geluid te verstrooien.
Ja, een dame met mooie gebogen oppervlakken raak ik ook altijd verstrooid van!