*

Heintje

  • ******
  • 1129
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #90 Gepost op: 4 oktober 2017, 23:36:49 »
Aan het filmpje te zien was dat live, geen hifi.  ;D

Om even ontopic te blijven ...  8)

*

hrcc

  • *****
  • 555
    • E-mail
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #91 Gepost op: 5 oktober 2017, 05:48:32 »
@ Keyser
In hoeverre kleurt de opname de  'live vs speaker' test ?
Ik had namelijk het idee dat de opname ietsje warmer klonk dan de cello in't echie .
vriendelijke groet,
cees

luistert allen naar fip radio: jazz en wijde omstreken !

Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #92 Gepost op: 5 oktober 2017, 10:35:45 »
Aan het filmpje te zien was dat live, geen hifi.  ;D

Om even ontopic te blijven ...  8)

 ;D

@ Keyser
In hoeverre kleurt de opname de  'live vs speaker' test ?
Ik had namelijk het idee dat de opname ietsje warmer klonk dan de cello in't echie .

Goed opgemerkt! De cello straalt veel breder af dan de Dutch & Dutch 8c luidspreker die we voor het vergelijk gebruikten. Daardoor hoor je met de live cello meer reflecties dan met de weergegeven cello. Om dat effect een beetje te compenseren, is een klein beetje signaal naar de rechter en linker luidspreker gemixt. In de studio van TRPTK pakte dat goed uit, maar ik denk dat het in deze ruimte iets te veel van het goede was. Je kon het vooral goed horen als je aan de zijkant stond, dan trok de opgenomen cello te breed terwijl de live cello een precieze plek in de ruimte had. Goede les voor een eventuele volgende keer!

Een ander belangrijk verschil merkte ik op met de snare drum. De stem en cello kwamen tonaal gezien ontzettend goed in de buurt, maar bij de snare drum was er duidelijk te weinig hoog. Ik vermoed dat dat kwam doordat de snare drum niet opnieuw gestemd was, en/of omdat de snarenmat meer of juist minder strak tegen het ondervel gespannen was (ik ben geen percussionist  ;) ). Op een ander forum zei iemand dat die er niet bij was dat hij vermoedde dat de weergegeven snare drum duidelijk minder dynamisch zou klinken, maar volgens mij was dat niet het geval (de 8c levert in pieken ruim 800 watt aan elke driver, ook de tweeter!). Voor mijn gehoor was het echt de tonale balans die niet volledig klopte met de snare drum.

*

chansig

  • ******
  • 10358
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #93 Gepost op: 5 oktober 2017, 16:24:04 »
Yep...1 van de 2 snare's klonk minder fel. Wat duffer. Maar zoals elders al aangegeven kon ik niet aangeven wat de echte was en welke niet. Had ook te maken dat het vrij snel ging. Opgenomen stem klonk ook duffer...ietwat ingepakt.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Sonos, SPL min Phonitor, ZMF Blackwood

*

a.b.

  • ******
  • 8094
  • Weest allen vrolijk en blij, hup, hup, hup ook gij
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #94 Gepost op: 5 oktober 2017, 16:29:25 »
Bij de stem vond ik het een herkenbaar opgenomen geluid.

Bij de andere testjes zou ik het niet geweten hebben zonder vergelijk. Ik dacht wel te weten welke cello door de LS werd weergegeven, maar ik zou mijn hand er niet voor in het vuur steken.

Adults with imaginary friends are just really old children

Never underestimate the power of stupid people in large groups ― George Carlin

*

hrcc

  • *****
  • 555
    • E-mail
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #95 Gepost op: 5 oktober 2017, 16:31:48 »
Iets doffer/donkerder,zo hoorde ik het ook.
Wel grappig effect vond ik als er van speaker naar mens geschakeld werd, ik even dacht: hee, dat klopt niet, oo,wacht dat is zijn eigen stem.

Ook kon ik met mijn ogen dicht de opgenomen cello niet van de live cello onderscheiden.
Iets wat met ogen open prima lukte, althans zo kwam het me voor.....
vriendelijke groet,
cees

luistert allen naar fip radio: jazz en wijde omstreken !

*

a.b.

  • ******
  • 8094
  • Weest allen vrolijk en blij, hup, hup, hup ook gij
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #96 Gepost op: 12 oktober 2017, 09:52:38 »


Op een ander forum zei iemand dat die er niet bij was dat hij vermoedde dat de weergegeven snare drum duidelijk minder dynamisch zou klinken, maar volgens mij was dat niet het geval (de 8c levert in pieken ruim 800 watt aan elke driver, ook de tweeter!). Voor mijn gehoor was het echt de tonale balans die niet volledig klopte met de snare drum.

Is dit ook een pleidooi voor versterkers die minimaal 800W kunnen leveren? Hoeveel vraagt een tweeter bij zulke weergaves? En een driver?

Adults with imaginary friends are just really old children

Never underestimate the power of stupid people in large groups ― George Carlin

*

jpio

  • ******
  • 4016
  • dik tevreden met dunne vliezen
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #97 Gepost op: 12 oktober 2017, 16:15:48 »
Tweeters hebben niet zoveel nodig..dan mss iets van 10-20W?
Woofers juist wel.
Pioneer, Onkyo-D, Philips 104, Planars 1.5 QR, Rel T2

*

chansig

  • ******
  • 10358
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #98 Gepost op: 12 oktober 2017, 16:18:43 »
Laat maar...moet er nog even over nadenken.. ;D

Gr. Hans
« Laatst bewerkt op: 12 oktober 2017, 16:20:53 door chansig »
Dutch & Dutch 8M, Sonos, SPL min Phonitor, ZMF Blackwood

*

a.b.

  • ******
  • 8094
  • Weest allen vrolijk en blij, hup, hup, hup ook gij
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #99 Gepost op: 13 oktober 2017, 07:56:34 »
Tweeters hebben niet zoveel nodig..dan mss iets van 10-20W?
Woofers juist wel.


Dat lijkt me ook en toch vertelde iemand me eens dat hij gemeten heeft dat zijn tweeters juist heel veel vermogen vroegen.. maar dat is maar 1 verhaal. Ben daarom ook benieuwd wat Martijn erover zegt.
Adults with imaginary friends are just really old children

Never underestimate the power of stupid people in large groups ― George Carlin

*

chansig

  • ******
  • 10358
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #100 Gepost op: 13 oktober 2017, 09:10:38 »
Ik weet dat toen mijn tweeter kapot ging ze hebben gekeken hoeveel watt er door de tweeter heen kon voordat deze kapot ging en dat ging volgens mij tegen de 800 watt aan.

Of een tweeter 800 watt kan vragen tijdens pieken...geen idee. Lijkt mij niet.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Sonos, SPL min Phonitor, ZMF Blackwood

*

Heintje

  • ******
  • 1129
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #101 Gepost op: 13 oktober 2017, 14:27:38 »
Ik vermoed dat een tweeter niet zozeer veel vermogen vraagt / nodig heeft, maar dat er vanuit de versterker snel genoeg energie moet kunnen worden geleverd om transiŽnten goed weer te kunnen geven.


*

richard

  • ******
  • 3579
Re: XFI Show 2017 - Live versus hifi, hoor je het verschil?
« Reactie #102 Gepost op: 13 oktober 2017, 20:22:34 »
Het aantal benodigde Watt's hangt toch sterk af van het rendement van de tweeter en benodigde geluidsdruk die dat ding moet leveren? Daar zitten factoren verschil tussen. Zowel 8 Watt, 80 Watt of 800 Watt kan benodigd zijn om hetzelfde resultaat te leveren.

En de tweeter die 800 Watt RMS kan verstoken; het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat je die gaat vinden.
« Laatst bewerkt op: 13 oktober 2017, 22:26:02 door richard »
Genoeg is beter.