*

geerd

  • ******
  • 5326
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #15 Gepost op: 16 december 2017, 20:14:57 »
het veranderen van een bepaald deel van je speler heeft wel degelijk invloed op het resultaat .
bij de platenspeler is dat wat lastiger gezien het niet zomaar even wisselen van bv de arm of de motor .
de draaitafel geeft hierin uitkomst gezien deze in de bases verkocht wordt zonder arm en er diversen motor en voedingen mogelijk zijn .
dat geeft de mogelijkheid om naast het element ook bv de arm aan te passen aan je wensen en dan kan ik je vertellen dat een rega 250 of een rega 300 of een seac 308 niet aan de dv 501 kunnen tippen in een recht streek's vergelijk .
niet alleen gehoormatig maar ook meetkundig is het dan ook aantoonbaar dat het niet alleen het element is dat je hoort maar je speler zelf speelt daar ook een groote rol in .
les is more

*

berret

  • ******
  • 2343
  • Universeel Leeghoofd en soms platzak
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #16 Gepost op: 16 december 2017, 20:25:56 »
Mooi ding, Helmuth! Geniet ervan!

*

minplus

  • *****
  • 7425
  • relax, don't do it
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #17 Gepost op: 16 december 2017, 21:08:45 »
Mooie spelert, Helmuth.
Veel beluisterd bij vrienden vroeger, geen idee welke elementen ze hadden maar heb er van genoten. :-*
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

*

Roots

  • *****
  • 1808
  • I have Reggae Mylitis.
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #18 Gepost op: 16 december 2017, 21:24:01 »
Kvinum ook mooi :) Echte Dual kwaliteit van de bovenste plank om van te smullen, toch zeker met dat element erin.
Thiel 3.6, Krell FPB200C, Krell KRC HR/KPE Ref, Sony SACD 555ES, North Star usb 32, Thorens TD160Smk4/SME3/Goldring Eroica LX

Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #19 Gepost op: 16 december 2017, 21:30:13 »
het veranderen van een bepaald deel van je speler heeft wel degelijk invloed op het resultaat .
bij de platenspeler is dat wat lastiger gezien het niet zomaar even wisselen van bv de arm of de motor .
de draaitafel geeft hierin uitkomst gezien deze in de bases verkocht wordt zonder arm en er diversen motor en voedingen mogelijk zijn .
dat geeft de mogelijkheid om naast het element ook bv de arm aan te passen aan je wensen en dan kan ik je vertellen dat een rega 250 of een rega 300 of een seac 308 niet aan de dv 501 kunnen tippen in een recht streek's vergelijk .
niet alleen gehoormatig maar ook meetkundig is het dan ook aantoonbaar dat het niet alleen het element is dat je hoort maar je speler zelf speelt daar ook een groote rol in .
En als je alles dan in elkaar zet heb je een platenspeler.
Muziek, daar kikker je van op!

Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #20 Gepost op: 16 december 2017, 21:31:25 »
Mooie draaiert Helmuth!
Muziek, daar kikker je van op!

*

suffeteun

  • ******
  • 14218
  • niets zo bizar als de werkelijkheid
    • E-mail
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #21 Gepost op: 16 december 2017, 23:54:57 »
Goede tafel.Nog steeds spijt dat ik de mijne toendertijd verkocht heb.Maar dat heb ik van nog wel 5 tafels. ;D

*

morph

  • *****
  • 13549
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #22 Gepost op: 17 december 2017, 00:38:44 »
het veranderen van een bepaald deel van je speler heeft wel degelijk invloed op het resultaat .
bij de platenspeler is dat wat lastiger gezien het niet zomaar even wisselen van bv de arm of de motor .
de draaitafel geeft hierin uitkomst gezien deze in de bases verkocht wordt zonder arm en er diversen motor en voedingen mogelijk zijn .
Het veranderen van enkele bepaalde onderdelen van een speler kan invloed hebben op de geluidskwaliteit.

dat geeft de mogelijkheid om naast het element ook bv de arm aan te passen aan je wensen en dan kan ik je vertellen dat een rega 250 of een rega 300 of een seac 308 niet aan de dv 501 kunnen tippen in een recht streek's vergelijk .
niet alleen gehoormatig maar ook meetkundig is het dan ook aantoonbaar dat het niet alleen het element is dat je hoort maar je speler zelf speelt daar ook een groote rol in .
In theorie. Wie vergelijkt er werkelijk?
Vergelijken is wat anders dan luisteren, wisselen en wederom luisteren. Aan die methode is geen enkele serieuze conclusie op te hangen.
Behalve zoiets wazigs als "ik vind het nu mooier want ik heb er moeite voor gedaan en geld in gestoken".
Wanneer iemand met die methode tot de conclusie komt dat iets "beter" is geworden begrijpt die niet hoe suggestie werkt.
« Laatst bewerkt op: 17 december 2017, 00:43:19 door morph »

*

geerd

  • ******
  • 5326
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #23 Gepost op: 17 december 2017, 12:12:55 »
kijk nu om te vergelijken heb ik 2 armen op mijn speler .
de enige variable in deze is dus de arm , de dv 501 en de seac 308 beiden met een benz micro glider , een geleende en die van mijzelf .
beide elementen zijn aangesloten op een schakel box vandaar een voorversterker en een aansluiting voor de scoop .
de test begint met het afstellen van beiden elementen met een test plaat op het gehoor .
dan worden beide gelijk op een lp gezet en kan dmv de box geschakeld worden .
om het element uit te sluiten verwisselen deze een paar keer van arm .
dan de scoop en de testplaat welke arm geeft hier de beste meet resultaten minste vervorming ook hier wissel je de elementen een keer .
mocht je je dat afvragen er zit verschil tussen 2 elementen niet echt hoorbaar maar wel meetbaar .
en ja er zit heel veel tussen de armen de dv is hierin zeker de beteren meetkundig .
ook gehoormatig is het verschil duidelijk te horen .
dit ook wel gedaan met 2 spelers wel gelijke elementen en lp's .
les is more

*

morph

  • *****
  • 13549
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #24 Gepost op: 17 december 2017, 13:40:10 »
kijk nu om te vergelijken heb ik 2 armen op mijn speler .
de enige variable in deze is dus de arm ,
en de locatie ervan. Waardoor onder andere ook de signaalweg anders is en de afstand tot de motor (wat bij pottenbakkerschijfontwerpjes van belang schijnt te zijn).

de dv 501 en de seac 308 beiden met een benz micro glider , een geleende en die van mijzelf .
Dus niet identiek. Wat ook onmogelijk is bij dit platenspeleronderdeel.

er zit verschil tussen 2 elementen niet echt hoorbaar maar wel meetbaar .
en ja er zit heel veel tussen de armen de dv is hierin zeker de beteren meetkundig .
ook gehoormatig is het verschil duidelijk te horen .
Hoe goedbedoeld ook, het zegt niet veel.



Het verbaast mij telkens opnieuw hoe sommige aspecten in het luisteren naar muziek als heel belangrijk worden beschouwd en andere niet, al naar gelang hoe het in het persoonlijke verhaal uitkomt.

*

Helmuth

  • *****
  • 1566
  • ( ( ((KUGELWELLE)) ) )
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #25 Gepost op: 17 december 2017, 15:35:28 »
Voor mensen die ook een dual direct drive 701,704,714,721,731 hebben en het zelfde willen ervaren als ik hier hoor.

Dan adviseer ik heb de Ortofon 2M bronze te monteren. die heeft dezelfde compliancy 22um/mN en naald als de VSM30 mk2 een nude fine-line.
Ik denk dat de lekkere bas in de compliancy verborgen zit in combinatie met de DUAL arm natuurlijk (en de RIAA pre). De bas loop ver door dan is ook ook een lekkere 15" woofer nodig want daar luister ik naar.
Inductie 600mH - 630mH
Rdc 800Ohm- 1200Ohm hierin verschillen ze nogal dan zal de VMS30 stiller zijn in sommige gevallen ligt aan de preamp.

Op ebay kost dit element 330 euro koop dan nog een dual van 150 euro, dan heb je een top speler voor 480,- euro

« Laatst bewerkt op: 17 december 2017, 15:54:39 door Helmuth »
Met vriendelijke groet, Helmuth              Goed geluid is héééél belangrijk.
PSE KT66, UCD180, Wega VFET, Thorens TD124,Sony DVP 930ov QS, Technics SL1700, Philips Bi-Ampli,Greatz PROFI 306

*

Helmuth

  • *****
  • 1566
  • ( ( ((KUGELWELLE)) ) )
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #26 Gepost op: 17 december 2017, 16:15:11 »
Headshell is ook verkrijgbaar. :D  30,- Euro

Voor
461, 481, 491, 502, 504, 510, 521, 601, 604, 621, 701, 704, 721, 731, 1209, 1210, 1211, 1212, 1214, 1215, 1215 S, 1216, 1218, 1219, 1220, 1222, 1224, 1225, 1226, 1228, 1229, 1229 Q, 1234, 1234 A, 1235, 1236, 1237, 1239, 1241, 1242, 1245, 1246 und 1249.

https://www.thakker.eu/en/accessories/headshells-tonearms/dual-tk24-tk14-headshell/a-7623/
« Laatst bewerkt op: 17 december 2017, 18:18:01 door Helmuth »
Met vriendelijke groet, Helmuth              Goed geluid is héééél belangrijk.
PSE KT66, UCD180, Wega VFET, Thorens TD124,Sony DVP 930ov QS, Technics SL1700, Philips Bi-Ampli,Greatz PROFI 306

*

geerd

  • ******
  • 5326
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #27 Gepost op: 17 december 2017, 16:18:44 »
n de locatie ervan. Waardoor onder andere ook de signaalweg anders is en de afstand tot de motor (wat bij pottenbakkerschijfontwerpjes van belang schijnt te zijn).

de bedrading interlinks maak ik zelf en zijn van beide armen gelijk even zo de arm bedrading zilver en bij beide armen vervangen door gelijke zilver bedrading door mij .
de motor staat bij zulke testen op de lijn tussen de looplijn van de elementen volgens de daarvoor geldende regels

Dus niet identiek. Wat ook onmogelijk is bij dit platenspeleronderdeel.

vandaar ook van arm wisselen van de elementen om deze variabelen te minimaliseren

Hoe goedbedoeld ook, het zegt niet veel.

integendeel de uitkomst van zoon test zowel gehoormatig als meetkundig geeft een duidelijk beeld .
ik begrijp dat het lastig kan zijn voor sommigen dit te geloven .
nu heb ik niet anders dan de scheu ik neem dan ook aan dat top tafels dit verschil nog wel duidelijker laten horen .
helaas ontbreken mij de middelen dus moet ik het doen met wat er is maar ook dan zijn de verschillen groter dan ik verwachte en ik niet alleen
les is more

*

Helmuth

  • *****
  • 1566
  • ( ( ((KUGELWELLE)) ) )
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #28 Gepost op: 17 december 2017, 16:21:40 »
Headshell is ook verkrijgbaar. :D  30,- Euro. En werk ook nog fijner als het schroef systeem van de japanners.

Want dan zit de naald vaak scheef als je niet oplet omdat de headshell dan onder een hoek gemonteerd kan worden.



« Laatst bewerkt op: 17 december 2017, 16:25:46 door Helmuth »
Met vriendelijke groet, Helmuth              Goed geluid is héééél belangrijk.
PSE KT66, UCD180, Wega VFET, Thorens TD124,Sony DVP 930ov QS, Technics SL1700, Philips Bi-Ampli,Greatz PROFI 306


*

Bongo

  • ***
  • 111
    • E-mail
Re: Dual 704 juweeltje
« Reactie #29 Gepost op: 17 december 2017, 21:44:49 »
Op ebay kost dit element 330 euro koop dan nog een dual van 150 euro, dan heb je een top speler voor 480,- euro

Aan topspelers hangen m.i. hele andere prijskaartjes..... wat niet wil zeggen dat bovenstaande combinatie niet aangenaam kan klinken.