Bi amping
« Gepost op: 17 oktober 2018, 00:21:18 »
Beste forumleden,

Ik heb een vraagje:
Ik heb 2 aardige a/v receivers staan. Nu vraag ik mij af of ik bi-amping kan toepassen met 2 a/v receivers of dat ik dan per sé een voor en 2 eind versterkers nodig heb? Sorry als dit topic al bestaat, ik kon er nergens iets over vinden.

Alvast bedankt voor jullie reacties!

*

geerd

  • ******
  • 5541
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Bi amping
« Reactie #1 Gepost op: 17 oktober 2018, 14:01:20 »
bie ampen is het aansturen van laag en hoog midden door diverse versterkers .
meestal worden deze aangestuurd door 1 voorversterker en heeft met per luidspreker 2 en soms wel meer mono versterkers in gebruik .
de filtering gaat dan meestal gebeuren tussen de voor en eind versterking .
meestal gebruikt men 2 eindversterkers of 4 mono versterkers [2x laag en 2x mid hoog ]
heeft het nut nee denk niet dat je er blij van wordt verbetering zal er niet zijn .
of je moet even een paar duizend euro over hebben helaas dus ik zou er de moeite niet voor doen .
les is more

*

chansig

  • ******
  • 10798
Re: Bi amping
« Reactie #2 Gepost op: 17 oktober 2018, 15:48:46 »
Welke filtering vind er tussen voor en eind plaats ?

Of het zin heeft ? Geen idee. Het het ooit wel gedaan, maar te lang geleden om er iets zinnigs over te zeggen. Mijn huidige speaker (actief) hebben wel een aparte versterking voor het hoog en laag. Zal over nagedacht zijn...

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Paradigm Pw Link, 2 BK XLS 200 subwoofers

*

seoman

  • *****
  • 1131
  • No Comment
Re: Bi amping
« Reactie #3 Gepost op: 17 oktober 2018, 17:32:39 »
Welke filtering vind er tussen voor en eind plaats ?

Of het zin heeft ? Geen idee. Het het ooit wel gedaan, maar te lang geleden om er iets zinnigs over te zeggen. Mijn huidige speaker (actief) hebben wel een aparte versterking voor het hoog en laag. Zal over nagedacht zijn...

Gr. Hans
In jouw geval waarschijnlijk 2 band doorlaat filters.
Groeten Simon

"Is it freedom to choose what is not a choice?
Or is it freedom to silence what is not a voice?"

*

Heintje

  • ******
  • 1551
Re: Bi amping
« Reactie #4 Gepost op: 17 oktober 2018, 17:41:38 »
Beste forumleden,

Ik heb een vraagje:
Ik heb 2 aardige a/v receivers staan. Nu vraag ik mij af of ik bi-amping kan toepassen met 2 a/v receivers of dat ik dan per sé een voor en 2 eind versterkers nodig heb?

- je kunt bi-ampen als je luidsprekers overeenkomstige luidsprekeraansluitingen hebben met verwijderbare brugjes
- én als je een voorversterker hebt met twee outputs.
- dat laatste kan je bypassen als minimaal één van de twee receivers een variabele voorversterkeruitgang heeft: daar sluit je dan een line-in van de tweede receiver op aan.

*

seoman

  • *****
  • 1131
  • No Comment
Re: Bi amping
« Reactie #5 Gepost op: 17 oktober 2018, 17:49:10 »
heeft het nut nee denk niet dat je er blij van wordt verbetering zal er niet zijn .
of je moet even een paar duizend euro over hebben helaas dus ik zou er de moeite niet voor doen .

De grap is dat je voor de prijs van een analoog vermogensfilter (zoals in gewone speakers)
je meer kwaliteit en een veel beter afgestemd filter kunt maken.
Het nadeel de versterker(s) moeten in de box. Dus als luidsprekerbouwer moet je ineens ook versterkertechnieken  beheersen.

wist je dat de meeste dsp's al rekening houden met de effecten die een standaard 2weg filter heeft.
just food for thought.
Er zijn vast 2weg filters die dat zelf opruimen maar dat zijn dure complexe filters.

Jij gelooft er niet in. Prima.
Groeten Simon

"Is it freedom to choose what is not a choice?
Or is it freedom to silence what is not a voice?"

*

hrcc

  • *****
  • 660
    • E-mail
Re: Bi amping
« Reactie #6 Gepost op: 19 oktober 2018, 16:51:55 »
heeft het nut nee denk niet dat je er blij van wordt verbetering zal er niet zijn .
of je moet even een paar duizend euro over hebben helaas dus ik zou er de moeite niet voor doen .

wist je dat de meeste dsp's al rekening houden met de effecten die een standaard 2weg filter heeft.
just food for thought.
Er zijn vast 2weg filters die dat zelf opruimen maar dat zijn dure complexe filters.


Vind ik wel interessant, heb je een uitleg of een link met leesvoer ?

vriendelijke groet,
cees

luistert allen naar fip radio: jazz en wijde omstreken !

*

seoman

  • *****
  • 1131
  • No Comment
Re: Bi amping
« Reactie #7 Gepost op: 19 oktober 2018, 17:36:47 »
heeft het nut nee denk niet dat je er blij van wordt verbetering zal er niet zijn .
of je moet even een paar duizend euro over hebben helaas dus ik zou er de moeite niet voor doen .

wist je dat de meeste dsp's al rekening houden met de effecten die een standaard 2weg filter heeft.
just food for thought.
Er zijn vast 2weg filters die dat zelf opruimen maar dat zijn dure complexe filters.


Vind ik wel interessant, heb je een uitleg of een link met leesvoer ?

Het heet de BBC dip
dit vond ik bij de uitleg van audyssey
Citaat
Midrange Compensation

Midrange compensation is an intentional dip in the 2 kHz region where the vast majority of tweeter-to-midrange crossovers are. In that region the tweeter is at the low end of its range and the midrange at the high end of its range and the directivity of the speaker goes through major changes. We found that if that region is equalized to flat, the change in direct to reflected ratio that happens because of the directivity variations causes voices to sound harsh (among other things). So, we have this implemented in the Audyssey target curve. With MultEQ Pro you can choose to turn it off, but we don't recommend it. This notion was observed 40 years ago by BBC speaker designers in their studio monitors. They designed their speakers with this "BBC dip" intentionally in the speaker response.

Audyssey Labs - July 28, 2016 19:59
Groeten Simon

"Is it freedom to choose what is not a choice?
Or is it freedom to silence what is not a voice?"

*

HUNNY

  • ***
  • 189
Re: Bi amping
« Reactie #8 Gepost op: 12 november 2018, 23:15:08 »
voordeel : een scheiding van signalen voor hoog, midden en laag.
meer dynamiek, meer ruimte… meer controle
muziek zit tussen de oren

*

geerd

  • ******
  • 5541
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Bi amping
« Reactie #9 Gepost op: 12 november 2018, 23:29:55 »
als dat zo zal zijn ja maar helaas is dat niet zo eerder andersom
les is more

*

HUNNY

  • ***
  • 189
Re: Bi amping
« Reactie #10 Gepost op: 12 november 2018, 23:54:40 »
uw ervaring is andersom,dat begrijp ik wel.
het is geen wet van Meden en Perzen
het is ook een dure aangelegenheid.

Heb het wel ,maar hoor geen of nauwelijks verschil.
Ga uit van logisch redeneren?
muziek zit tussen de oren

*

i2Paq

  • ******
  • 3122
  • Beleving is puur persoonlijk
Re: Bi amping
« Reactie #11 Gepost op: 13 november 2018, 08:22:33 »
Ik hoorde geen enkel verschil met bi-ampen.

Ik zou ook echt niet weten waarop het verschil gebaseerd zou moeten zijn.

Met een speciale versterker voor het laag en een speciale voor het midden en hoog kan ik mij nog iets voorstellen, maar heb er weinig geloof in.
« Laatst bewerkt op: 13 november 2018, 08:24:07 door i2Paq »
Het feit dat licht sneller gaat dan geluid kan mogelijk verklaren dat iemand een helder licht lijkt, totdat hij begint te praten...

*

geerd

  • ******
  • 5541
  • scheun ja
    • E-mail
Re: Bi amping
« Reactie #12 Gepost op: 13 november 2018, 13:39:50 »
bi ampen heeft geen nut dan alleen meer stroom verbruik
les is more

*

jpio

  • ******
  • 4428
  • dik tevreden met dunne vliezen
Re: Bi amping
« Reactie #13 Gepost op: 13 november 2018, 14:09:28 »
Al eerder gemeld: met de planars horen wij dus wél verschil.
Pioneer 20 serie, Onkyo-D, HK, Nakamichi, Philips 104, Planars 1.5 QR, 2x Rel T2, Alesys monitor.


*

richard

  • ******
  • 3901
Re: Bi amping
« Reactie #14 Gepost op: Vandaag om 21:21:29 »
voordeel : een scheiding van signalen voor hoog, midden en laag.
meer dynamiek, meer ruimte… meer controle
Maar alleen als de filtering, versterking en luidsprekers als één systeem op elkaar afgestemd, ingemeten en ingeregeld zijn.
Zomaar de filters uit de luidsprekers slopen en dit door een simpel actief filter en willekeurige versterkercombinatie proberen op te lossen gaat niet werken.
Genoeg is beter.