*

Heintje

  • ******
  • 1732
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #30 Gepost op: 12 februari 2019, 23:50:53 »
Zo te horen is dat element geen goede match met je arm/draaitafel.
Maar dat kan je zoals eerder gezegd uitrekenen ...

Ik heb even een andere post van mij gekopieerd, dan weet je waar ik het over heb (namelijk dat de stijfheid van de naaldophanging van je element het wellicht ongeschikt maakt voor toepassing in jouw arm/draaitafel):

Het complete verhaal is als volgt:
Je vraagt waarom jouw element kaal klinkt en dat lijkt een hele eenvoudige vraag naar een stukje "klank".
In werkelijkheid is de naaldophanging-elementgewicht-armgewicht een massaveersysteem wat de klank van de combinatie in grote mate bepaalt en wat bij verkeerde keuzen een niet klinkende combinatie kan opleveren die ook nog eens snel kapot kan gaan.

Daarom al die ingewikkelde verwijzingen:
- in de database kan je de effectieve armmassa van jouw arm opzoeken en daar tel je het gewicht van je element bij op.
Dan heb je van het massa-veersysteem het element "Massa" te pakken.
- in de database kan je de dynamische compliantie (= de stijfheid van je naaldophanging in het element) opzoeken, dan heb je van het massa-veersysteem het element "veer" te pakken.
- als je beide gegevens hebt kan je m.b.v. de rekenhulp uitrekenen op welke resonantiefrequentie de combinaite van dat element in jouw arm uitkomt.
Die resonantiefrequentie moet tussen de 8 en 12 Hz komen te liggen: in de buurt van de 8 Hz wordt het gevaarlijk: je hebt dan mechanisch gezien de kans op lekker veel en diepgaande bas, maar voor hetzelfde geld trekt een slinger in de groef je naaldophanging in tweeën en is je element onherstelbaar beschadigd.
In de buurt van de 12 Hz is niet gevaarlijk voor je element, maar dan neemt de kans op een mooie diepe basweergave mechanisch gezien af.
Het beste kan je zo rond de 10 Hz uitkomen.

Hoe werkt het bij jou:
- je zoekt op https://www.vinylengine.com in de database de effectieve armmassa van jouw arm op
- je maakt een tabel met voor elk element het gewicht ervan en de in de database vermelde dynamische compliantie
- je telt voor elk element het elementgewicht op bij de effectieve armmassa en voert dit samen met de dynamische compliantie in in de rekenhulp op de website van de database. Het getal (in Hz) noteer je bij elk element.
- je bepaalt op basis van de uitkomsten welke elementen het mechanisch gezien goed gaan doen in jouw arm/draaitafel en welke risico's (bv. in de buurt van de 8 Hz) of nadelen (bv. in de buurt van de 12 Hz) je gaat tegenkomen. Wellicht hou je bv. helemaal niet van veel/diepe bas.

Daarna weet je hoe een element met die mechanische eigenschappen kan klinken in jouw arm en maak je je keuze wat je te doen staat en waaraan evt. een ander element zou moeten voldoen.
En ga je natuurlijk luisteren naar het resultaat.

*

kurt

  • *****
  • 632
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #31 Gepost op: 13 februari 2019, 17:15:53 »
Heintje bedankt voor de toelichting, ik ga ermee aan de slag.

*

TANNOY

  • ******
  • 40971
    • E-mail
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #32 Gepost op: 13 februari 2019, 17:21:57 »
Heintje bedankt voor de toelichting, ik ga ermee aan de slag.
wat wel opzich gewoon moet werken.. maar als je op het internet kijkt zijn er wel een hoop mensen die best moeite hebben om de sl1200 goed af te kunnen stellen.

people who claim that cables do not make a difference are plainly deluding themselves.
On the other hand, those that say that cables should not make a difference, are dead right.

ik denk altijd eerst goed na, voordat ik iets doms zeg!

*

kurt

  • *****
  • 632
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #33 Gepost op: 13 februari 2019, 23:08:36 »
Als ik de gegevens  ingeef kom ik op 8,2hz... een verassend lage uitkomst?

f= 1000: (2X3,1428x*MxC). 

 M = 19,2gr.       (arm met  headshell. =12gr.   +      Cel Ortofon2m.       =7,2gr.)

 C=20uM/mN
« Laatst bewerkt op: 13 februari 2019, 23:53:53 door kurt »

*

tito

  • ******
  • 9874
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #34 Gepost op: 14 februari 2019, 02:45:41 »
Waarmee heb je die cel aan de headshell bevestigd?    ;)

*

Heintje

  • ******
  • 1732
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #35 Gepost op: 14 februari 2019, 16:22:42 »
Als je het goed hebt uitgerekend is dat inderdaad verrassend laag en zou je op mechanische gronden voldoende bas uit dat element moeten kunnen krijgen.

*

Roots

  • ******
  • 2126
  • I have Reggae Mylitis.
Thiel 3.6, Krell FPB200C, Krell KRC HR/KPE Ref, Sony SCD-555ES, North Star usb 32, Thorens TD160Smk4/SME3/Goldring Eroica LX

*

kurt

  • *****
  • 632
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #37 Gepost op: 14 februari 2019, 20:32:48 »
Bedankt Roots, in de tabel via uw link komen we ook bij een 8hz uit.

De bevestiging van de 2m Ortofon cel, kan daar iets fout gelopen zijn? Die zit rechtstreeks op de originele Technics headshell geschroefd, zonder tussenstukje of dergelijke blijkbaar. Een specialist
plaatste die ooit. De voorkant van de cel zit gelijk met de voorkant van de headshell, de 2 stel schroefjes zitten nagenoeg -op een halve mm na- helemaal vooraan in de verstelgleufjes.

Die 2de Cel een standaard Ortofon Concorde, geeft ook dat magere laag. Er blijft niet anders over dan de draaitafel in een andere phono hifi set te gaan beoordelen.
De antiskating blijkt ook nog normaal te reageren denk ik volgens YouTube filmpjes.


*

TANNOY

  • ******
  • 40971
    • E-mail
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #38 Gepost op: 14 februari 2019, 20:39:17 »
zoals ik eerder heb gelezen, lijkt het er op dat men het element liever een stukje terug plaatst in de headshell
people who claim that cables do not make a difference are plainly deluding themselves.
On the other hand, those that say that cables should not make a difference, are dead right.

ik denk altijd eerst goed na, voordat ik iets doms zeg!


*

kurt

  • *****
  • 632
Re: Clear audio basic RIAA
« Reactie #39 Gepost op: 14 februari 2019, 23:52:54 »
Allemaal reeds met geëxperimenteerd, maar hetgeen nog niet gebeurd is om de armhoogte te veranderen...
Er zit zo’n grote ring die ingesteld staat op 1,5 misschien kan ik hier iets mee??
Die ring is instelbaar tussen 0 en 6 mm, nu staat die dus op 1,5 dat is vrij laag in de range.

Het is misschien door de gezegende leeftijd van de tafel, maar ik krijg er zo direct geen beweging in.
Er zit ook een lock hendeltje in buurt van, dat wel heen en weer kan over zo’n 45’ zonder weerstand te bieden, waardoor het niet het gevoel geeft iets te ontgrendelen.
De hoogte regelring blijft omzeggens muurvast zitten, het kan zijn dat er 30 jaar niet aan gedraaid
is geweest. Kan er iets van kruipolie bij vraag ik me af. De pick-ups hebben jaren in een nicotine dampende radiostudio gestaan dat heeft misschien invloed op mechanische onderdelen.

Ik zie nu wel dat de toonarm optisch wel mooi evenwijdig met de plateau loopt, daar zitten geen grote
afwijkingen is wel duidelijk.
« Laatst bewerkt op: 15 februari 2019, 21:16:12 door kurt »