Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #15 Gepost op: 16 november 2004, 21:10:47 »
quad heeft best goede versterkers gemaakt maar om nu te zeggen dat het superieur klinkt...nou nee.
persoonlijk vind ik de oude garde van marantz en luxman lekkerder in het gehoor liggen.
als het al door quad zelf afgeraden wordt om met een bepaalde combinatie te gaan spelen zegt dat al genoeg.

Heb je complete spec's van de esl-57?

Ikzelf acht de marantz 170dc eindbak in staat om de 57 aan te sturen.
Schitterende eindbak met goede klankeigenschappen (net wat mooier dan de 303 van quad) en meer power (110 watt per kanaaltje)
Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

*

weidok

  • ***
  • 227
    • E-mail
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #16 Gepost op: 16 november 2004, 22:04:39 »
Over power gesproken
Newtronics amp
Door zelfbouw kun je nog wat goedkoper ook nog
Ziet er goed uit

"There is no box like NO BOX

*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #17 Gepost op: 17 november 2004, 09:38:48 »
Heb je complete spec's van de esl-57?

Ik heb wel een aantal websites of bestanden waar het een en ander op staat. Zoals specs, handleiding enz.

Ikzelf acht de marantz 170dc eindbak in staat om de 57 aan te sturen.
Schitterende eindbak met goede klankeigenschappen (net wat mooier dan de 303 van quad) en meer power (110 watt per kanaaltje)
Dat is nu meteen het probleem. De amp moet onvoorwaardelijk stabiel zijn en niet veel watt's leveren want daar kan een esl-57 niet tegen.
Van bijvoorbeeld zo'n Marantz weet ik niet zeker dat die het kan trekken en van een 303 wel, van die Naim Nait dus nu ook. een 306 is al te krachtig.

Zelfbouw is niets voor mij want dan heb ik pas over 10 jaar een eindversterker, als die al af komt.

nando
nando

Allways look on the bright side of life.

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #18 Gepost op: 17 november 2004, 12:56:39 »
Ik heb diverse malen een 303 gerepareerd en de 170dc heb ikzelf ook en weet dus wat er onder de kap zit.

Teveel watt's is geen criteria voor het aansturen van de ESL-57.

Als je de volledige spec's hier even neer wilt zetten zou dat wel leuk zijn.

belangrijkste spec's zijn dan;  dbw en de minimale impedantie.

Maar voorzover ik het weet is de 57 niet eens zo kritisch.
Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #19 Gepost op: 17 november 2004, 15:44:06 »
Voor die specs moet ik even zoeken, ik meende ze te kunnen vinden, snel maar dan zie je altijd dat dat niet gaat lukken. Wel een plaatje van iemand die de imedantie grafiek maakte.

Volgens mij is dit toch niet zo'n hele makkelijke speaker. Ook niet de moeilijkste.


Dit is in ieder geval een service manual maar geen specs daar.
http://www.quadesl.com/articles/quad_manual.html

Ah hier heb ik nog wat, staan specs op maar is beetje onduidelijk plaatje en volgens mij nogal ouderwetse eenheden.
http://www.quadesl.com/graphics/quaddia.gif

Dit volgende stukje heb ik van een site hieronder vermeld
http://www.quadesl.com/articles/quad_review.html
Het is een review van Hi-Fi News - November 1957 door Ralph West.
Citaat
Specific Amplifier Requirements

1. When adjusted to a fixed suitable output tap, the amplifier should be capable of delivering at least 15 watts at low distortion when a resistive load is varied between 30 ohms and 7 ohms.

2. The amplifier must be statically and dynamically stable completely regardless of the resistance or reactance of the load. An inductance of up to 10 uH may be inserted in series with the load during these tests.

3. With a 30 ohm resistive load, the amplifier should at no time be capable of producing more than 35 peak volts across the loudspeaker terminals

4. The source impedance of the amplifier should be not more than 2 ohms in the frequency range 100-5,000 c/s and not more than 6 ohms in the range 40-20,000 c/s. Ideally this impedance should be equivalent to a 1-2 ohm resistor in series with a 40 ÁH inductance.

nando
« Laatst bewerkt op: 17 november 2004, 15:51:51 door nando »
nando

Allways look on the bright side of life.

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #20 Gepost op: 17 november 2004, 18:19:00 »
Ik heb ondertussen opgezocht dat het frequentie bereik van de 57 tussen de 50 hz en de 18 khz ligt.

Zoals je op de grafiek al kunt zien is deze speaker gemakkelijk aan te sturen en dus kun je naar hartelust experimenteren met verschillende versterkers.

Ik heb er ook aan zitten denken om de quad esl 57 of 63 aan te gaan schaffen
Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #21 Gepost op: 17 november 2004, 20:39:57 »
De Quad ESL57 is een heel lastige luidspreker voor versterkers. Dat heeft niet zozeer met de impedantie te maken, maar met de capacitatieve belasting, die bij de ESL57 met name in het hoog tamelijk bizar is. Daar kunnen heel veel versterkers niet goed tegen. Dus wees voorzichtig met wat je er aan hangt.

Dat klopt, ik weet er niet het fijne van maar ik weet wel dat deze esl een hele andere belasting vormt voor een versterker dan een conus.

Quad Duitsland zegt overigens dat het moet lukken als de versterker stabiel is tot 1 ohm. Is een Marantz pm80II dat?

nando
nando

Allways look on the bright side of life.

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #22 Gepost op: 17 november 2004, 21:27:24 »
Ik kan je op voorhand al zeggen dat de pm-80mk2  niet stabiel tot 1 ohm is.
De capacitieve belasting zegt inderdaad ook veel.

Maar ik zou me er niet te veel zorgen over maken.

Ik kreeg dezelfde vraag over de infinity kappa 8a.
Deze heeft een dip naar 1 ohm bij verschillende frequenties.
Ik legde de vraag voor aan een ingenieur en deze zei dat ik me daarover niet al te veel zorgen moest maken vanwege het correctie netwerk in de versterker.

Dus laat je niet gek maken door anderen die er weinig kaas van gegeten hebben

Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #23 Gepost op: 17 november 2004, 21:39:29 »
Bovendien kan ik eraan toevoegen dat ik een oude test heb liggen waar versterkers worden getest aangesloten op.......je raadt het al?! ;D

Dit ging in alle gevalen goed en het waren niet eens de grote jongens maar versterkers tussen de 500 en 1500 gulden
Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #24 Gepost op: 17 november 2004, 22:58:53 »
Mag ik die test hebben/zien?

nando
nando

Allways look on the bright side of life.

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #25 Gepost op: 18 november 2004, 00:16:13 »
Ik heb er even naar gezocht maar kan hem zogauw niet vinden.
Zal hem van de week even scannen bij een vriend en mail ik hem wel door aan je.
Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler

*

turbomarco

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #26 Gepost op: 18 november 2004, 01:16:39 »
Wat ik op mijn oude ESL57 heb losgelaten zijn de de volgende versterkers,
Marantz PM95(makkie voor deze amp),H/K1400(piece off cake),Marantz PM80mk2(waar is het laag gebleven??).
Dat zijn mijn ondervindingen en ik moet zeggen dat een PM80mk2 een mietje van een versterker is in mijn ogen/oren,hij klinkt wel schoon maar heeft geen ballen.

Een mooie combi vind ik een PM80SE met ESL57 en een REL Q100 voor het resterende laag.
(maar ik hou dan ook van rock/heavy metal ;))

greetz marco
« Laatst bewerkt op: 18 november 2004, 01:21:01 door turbomarco »

*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #27 Gepost op: 18 november 2004, 12:04:34 »
Dus, turbomarco, jij kan met zekerheid zeggen dat mijn pm80II niet implodeert als ik 'm aansluit op de esl-57...?

Ik stuur geen advocaat als het niet zo is hoor ;D

nando
nando

Allways look on the bright side of life.

Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #28 Gepost op: 18 november 2004, 14:16:34 »
Wat je zou kunnen doen is de voeding's elco's van de pm-80mk2 wat vergroten waardoor de trafo makkelijker stroom kan leveren.
En inderdaad heeft de 80 niet veel ballen maar het is dan ook geen ECHTE marantz heh ;D ;D ;D

De pm-95 heeft veel meer reserve waardoor het dus al aangegeven klopt.
Maar persoonlijk vind ik de pm-95 niet echt geweldig klinken en legt het duidelijk af t.o.v. de oude garde.

Marantz model SC-7 pre-amplifier (Esotec series)
Marantz model SM-7 power-amplifier (Esotec series)
Marantz model ST -7 tuner (Esotec series)
Marantz model 5030B deck
Marantz model 6200 TT
Zelfbouw speakers
Onkyo Integra CD-speler


*

nando

  • *****
  • 1004
  • I have a present for you
Re: aansturing Quad esl-57 Marantz pm80II of Quad 50E?
« Reactie #29 Gepost op: 18 november 2004, 15:09:19 »
Ik ga niet rommelen in apparaten, ik wil deze mogelijk binnen afzienbare tijd verkopen.

nando
nando

Allways look on the bright side of life.